Lo acompañan tras la muerte de sus papás: Invitado - José Luis Uribe

Mi papá estoy 100% seguro que murió de amor. Mi papá no aguantó esa noticia. Sale de UCI a visitar a mi mamá, le da el infarto y se muere. Y a las 4 de la mañana nos suena el teléfono.

No.

Que si somos los hijos de Marta Ochoa, que está en estado muy crítico, que si queremos ir a acompañarla en sus últimos momentos. Uno es el adulto que es llamado a ser después de. Después de la muerte de los papás uno es otra persona completamente distinta. Este ha sido mi compañero que ha estado conmigo en todos esos momentos hartos y en los que uno dice la presencia de ellos le curan a uno el alma y el corazón Yo creo que en todos los hogares donde existe una mascota hay más amor de alguna u otra manera porque ellos en sí nos regulan a nosotros muchas cosas de nuestra personalidad Soy

Tatiana Franco y esto es Vos

Podés, el podcast cast. ¿Se acaba de volar tu hijo, José? ¿Cómo estás? Todo

muy bien, muchísimas

gracias por la invitación. Nosotros tres felices de estar aquí contigo, Tati. Guío o Gio? Gio. Ok. Bueno, a José yo lo conocí gracias a sus perros. Inicialmente a Luca. Luca es famosísimo en las redes sociales, quienes seguimos el contenido de José. Sabemos que nos divierte y nos acompaña mucho con las ocurrencias de este perro, que ahorita tiene un hermano menor y más adelante nos vas a contar como toda la historia. Pero detrás de la vida de tus perros, pues obviamente hay una historia tuya, José.

Claro, todos tenemos una historia que durante toda la vida pues tenemos momentos muy felices, de muchos éxitos, de muchos triunfos y otros que lastimosamente nos toca enfrentarlos como sea, nos toca salir adelante.

¿Hace cuánto llegó el hermanito de Luca a tu vida?

Luca, Gio nació el primero de marzo, o sea, Gio tiene año y cinco meses. ¿Y Luca? Luca tiene 11 años.

¿Llevas con él cuánto?

¿Cómo era tu vida antes de Luca? mi vida antes de Luca. Yo toda mi vida crecí con mascotas y con animales, porque todas las vacaciones eran como para la finca, la finca de los abuelos, donde había terneros, vacas, teníamos caballos, eran vacaciones como de campo. Era una finca cafetera en el departamento de Caldas, cerca de Aguadas, que es más conocido como Aguadas. Entonces siempre estuve muy rodeado de animales y siempre en mi casa había mascotas, pero las escogí a mi mamá porque eran los perritos de mi mamá. Entonces mi mamá siempre decía que en apartamento grande, en apartamento pequeño, no podían existir perros grandes, que eso no se podía. Entonces mi mamá era la que escogía las mascotas. Y siempre fuimos de pincher. Chiquitico. No, unas cositas así. mismo día. Siempre fuimos de pincher y, bueno, en realidad siempre tuve mascotas. Ya cuando uno va creciendo y ya se independiza uno y se va para otra ciudad, pues uno dice, bueno, ya estoy en otra ciudad, yo viviendo solo. No es tan fácil tener una mascota porque es que, bueno, un perro como tal sí necesita mucho tiempo y mucha dedicación.

Claro, pero para esa época que vivías con tu mamá era en Medellín.

En Medellín.

¿Qué tal era la vida? ¿Qué recuerdas de esa vida al lado de mamá?

No, mira, yo vengo de una familia muy unida, afortunadamente, me refiero al núcleo principal que es mi hermana, mis sobrinos, mi papá y mi mamá. Siempre hemos sido, fuimos, hemos sido, bueno, papá ya no está, pero muy unidos, muy tranquilos, la verdad. Yo siempre fui como, comparado con mi hermana, yo siempre fui como el más aplicado y el más responsable en el tema de estudio. Mi hermana sí fue la más vaga en ese sentido. A mí me fue muy bien la universidad, era un pelado juicioso de casa. Sabes que poca rumba a la hora del té. Siempre fui muy, como muy casero. ¿Estudiaste? Yo soy ingeniero de sistemas. Fui un tipo muy casero y fuimos una familia muy, muy feliz, muy unidos. ¿Y

qué han representado esos animalitos grandes, chiquitos, de cualquier tamaño en la vida de ustedes como familia?

Mira, yo creo que en todos los hogares donde existe una mascota hay más amor. de alguna u otra manera, porque ellos en sí nos regulan a nosotros muchas cosas de nuestra personalidad. Cuando hay momentos tensos, pues delante de ellos o con ellos al lado, la energía se calma. Mi mamá se moría por sus perritas, aparte que también les ponía el nombre.

¿Cómo eran los

nombres?

y

la niña.

Ah, yo también tuve una perrita en Cali que se llamaba la niña. Era la perrita de mi abuelito.

Niña.

Sí,

era la niña y Pili. Y eran sus amores, obviamente. Y... Es compañía, son compañías, son... Es que mira, o sea, ¿qué puede decir uno? Así se mantiene pendiente, para donde yo me mueva, son al lado de uno. Entonces, es mucho amor el que le brindan a uno.

Mira que yo tuve la oportunidad de leer tu libro. Me mandaste tu libro hace un rato. ¿Cuánto sacaste de esa edición? Ese

libro cumplió año... En noviembre cumplí dos años.

¿Cómo te fue con eso?

Muy bien. La primera edición se vendió y se agotó en dos meses. Y sacó la segunda edición y ahí está.

Una historia...

¡Sí!

Impactante, de amor, también de una pérdida. Para quienes no han tenido la oportunidad de leérselo, cuéntame un poco qué hablabas ahí.

Hablo muchas cosas del tema de cómo llegó Luca a mi vida. Hablo de muchos tips y cosas de alimentación, de mascotas, de cómo criar, de todo ese tipo de cosas, y también el papel que cumplen nuestras mascotas en nuestra

vida.

Yo creo que hubo un episodio que fue el que me impulsó,

de

pronto, a tener más clara la idea, que fue gracias a una amiga que me dijo, José, tienes una historia bonita para contar, la deberías de contar. que fue la muerte de mis padres. Que no fue tan... Fueron muertes naturales, pero de pronto como sucedió todo fue trágico. Y pues yo creo que uno no está preparado para perder a los papás. Yo me siento todavía un man joven, como para quedar huérfano tan joven. Yo decía, pues puta, yo quería que mis papás me duraran muchos más años, porque es que mi mamá murió de 68 y mi papá de 71. ¿Y tú qué edad tenías más o menos

para cuando ocurrió eso? Yo tengo en

este momento 44 años. O sea, tenía 39, 38 años.

¿Cómo es esta situación, desprenderse de esa familia además tan unida? Porque como lo percibía yo en el relato, es que siempre fueron así.

Siempre fuimos muy unidos. Yo te digo Tati que mejor ejemplo de amor no pude haber tenido. mismo día. Mis papás se trataban de muñeco y muñeca. Una vez hicieron como, bueno, estamos en Semana Santa, mi papá se fue de sus hermanas y mi mamá de sus hermanos. Como que se dividieron esos ocho días. No podían. No soportaron. Fue un amor muy lindo, muy genuino de toda una vida, porque eran novios desde adolescentes y ya iban para 50 años de casados. primer infarto. A raíz de eso, todos los años iba apareciendo cositas nuevas, marcapasos, después que ya el marcapaso no le funcionó, entonces tiene que ser cardiodesfibrilador, después cirugía de corazón abierto, entonces cada vez era mucho más delicado. Mi papá, el cardiólogo, le decía como ahí me tenéis el 25% del corazón bueno, sos una cajita de cristal. Entonces uno siempre está como prevenido porque uno dice en cualquier momento mi papá se me puede ir. y mi mamá, en cambio, la mujer más deportista, más sana, hacía ejercicio todos los días, iba para el gimnasio, nunca fumó, nunca bebió, todo bien. Hasta que a mi mamá le descubrieron un cáncer. Resultó con linfoma no Hodgkin, que es un cáncer en el sistema linfático. El de mi mamá se llamaba linfoma no Hodgkin triple hit de células B grande. uno no sabe, pues a uno le dicen ese nombre.

Sí, claro, rarísimo.

Pero yo todo lo buscaba en Google.

Ay, que es la peor manera... Aparte, yo

soy hipocondríaco, Tati, entonces Google me ha puesto ocho días de vida, siete días de vida, porque yo todo lo busco. Me ha dado muy duro y eso es algo que aprendí a controlar. porque me dañaba paseos por cosas que me inventaba que tenía. Lloraba todo el fin de semana esperando la cita donde el médico que yo me inventaba que tenía enfermedades, a ver qué me iba a decir el médico. Entonces, después de este diagnóstico de mi mamá, que nos cogió por sorpresa, a mi mamá le empiezan la primera quimio. Y en la primera quimio, a mi mamá le tienen que hacer una cirugía en la pleura. Entra a cirugía, le va bien en cirugía, y salía a UCI, a cuidados intensivos, a su recuperación. Yo, en esa época, yo por temas de trabajo iba y me quedaba cuatro días en Medellín, volvía e iba, volvía, así me la pasaba todo el tiempo. Ese viernes yo estaba aquí. Mi papá y mi hermana estaban visitando a mi mamá, que había salido de cirugía, le había ido bien, estaba en UCI. Mi papá entró, vio a mi mamá en UCI y salió. día en el que se acababan las visitas, salen del hospital. Mi papá siempre fue una persona... Era como el alma de la fiesta, ¿sabes? Como el chistoso, el de las charlas, el que de un momento a otro salía disfrazado. Era el alma de la fiesta. y mi papá salió de la clínica y cogió a mi hermana de la mano porque cuando están saliendo de la clínica mi papá ve que pasan muchos estudiantes como que si estuvieran saliendo de un colegio. Entonces mi papá coge la mano a mi hermana y le dice venga, para que estos pelados piensen mira a un viejito. Mira a ese viejito, la hembra que se

consiguió.

Mi papá siempre era así. Salen y se desplomó.

¿Tu

papá?

mismo día de la muerte de José Luis Uribe. y mi mamá en UCI. Aparte que son noticias que no se pueden ocultar, ¿sabes? Porque aquí uno dirá que es que mi mamá estaba en UCI intubada, o que uno dice, bueno, no hay que esperar que vuelva el papá. No, mi mamá estaba bien, en UCI, recuperándose, pero bien. Y había que declararle semejante noticia, que era el amor de su vida. Yo siento que nosotros nunca le hicimos duelo a mi papá. día de la muerte de José Luis Uribe. El día de la muerte de José Luis Uribe fue el día de la muerte de José Luis Uribe. y nos dijeron que no se prepararan para hacer cosas muy distintas. Los iban a entrar preparados para decirle. Yo estaba aquí en Bogotá.

Dios mío, ¿cuándo te avisan?

Imagínate que a mí me llama una prima y me dice, José, ¿qué pasó? Yo, ¿por qué? Porque su hermana llamó pidiendo auxilio. ¿A quién? Yo llamé a un primo. día de la muerte de José Luis Uribe. médico. Me dice, ¿con quién hablo? José Luis Uribe. Yo, con José Luis. Ah, tu hermana es Ana María Uribe. Yo, sí. Eh, mira, nos están aquí. Acabaron de ingresar con Jaime Uribe. Jaime Uribe es tu papá. Yo, sí. Eh, pues, lamento decirte que entró sin signos vitales y tu papá ha fallecido. Yo cuelgo. Yo, eran las cinco de la tarde, yo me acababa de entrar con Luca del parque. No, yo no podía No, yo me acuerdo que yo me fui para la terraza de mi casa, me arrodillé y miré al cielo y yo le decía, pues como que yo miraba al cielo y le decía, papi gracias por todo, te amo, tranquilo que todo va a estar bien, mi mamá va a estar bien, no te preocupes por nada. No, pues cogí un vuelo y me fui para Medellín.

Pero además uno como digiere esa información, porque además es una información extraña, es como, no era mi mamá, ¿en qué momento cambia esto?

No, uno no asimila absolutamente nada al otro día. Yo llego a Bogotá esa misma noche. Eso fue a las 5 de la tarde del viernes. Yo llego a Bogotá y a las 9 de la mañana del sábado era que podíamos entrar donde mi mamá daba la noticia. día de la muerte de José Luis Uribe. y empezamos a hablar, mami, ¿cómo pasaste la noche? Ella estaba sentadita como en una reclinomática cuando preguntó el papá. Un silencio. Yo le decía, mami, yo me acuerdo que yo le dije, porque es que cuando uno tiene un papá como tan delicado el corazón durante tanto tiempo. Una llamada a 10 horas. Uno la vinculaba con esa situación. Me llamaron a las 12 de la noche. Le pasó a mi papá algo.

Algo pasó.

Exacto. Entonces yo le decía a mami, tanto miedo que teníamos. Yo le dije como mami, pasó lo que hace tiempo pensábamos que estaba muy pronto a suceder por la situación de mi papá. ¿Qué pasó?

Ayer le dio un

infarto.

¿Pero dónde está?

y la respuesta... Claro, mi mamá pensaba que estaba en UCI o en la cardiovascular, o sea, en una clínica. Y mi hermana... Yo me acuerdo que nos mirábamos y mi hermana dijo como... Amistad hasta la velación. Eso fue... O sea, es... A mí no se me olvida nunca la reacción de mi mamá, porque mi mamá era como si la silla la quemara. Ella estaba como en una reclinomática, pero mi mamá era como así, así. Volvía y se tiraba para atrás, miraba para el cielo, pues como para arriba, para el techo. Bajaba, volvía y se acomodaba. Y nosotros éramos pasmados. Esa noche a mí me dejaron en, pues que no es tan usual como que nos dejen dormir a personas con el paciente. Esa noche me dejaron a mí. Yo ya no volvía a ver a mi papá, yo ya no volvía a hacer, o sea, yo ya me desentendí del tema de esa revelación. Yo siempre decía, yo le decía a mi papá, papi, yo sé que si me pudiera responder, me estuviera diciendo, que es huevón, vaya y pon de su mamá, no la desampare, relájese conmigo que yo ya estoy bien, ya me fui, estoy en el cielo, preocúpese por su mamá. y así fue. Yo ya me desentendí de mi papá. Mi mamá, obviamente, no pudo salir ni a velorio, ni a cenizas, ni a nada.

Y

más porque siento que esas despedidas son importantes, ¿no? Como ese cierre, de alguna manera,

es para mí es muy importante. Yo creo que hay gente que no le gusta ver los muertos, por así decirlo. Está

bien.

Pero yo creo que es importante, ¿sabes? Para uno aterrizar, no sé, porque en el caso de mi mamá, como que de la noche a la mañana ya usted dejó de ver a su marido de por vida y... No.

Yo

siento que fue muy, muy duro. Bueno, mi mamá, eso fue un viernes, mi mamá el martes le dieron de alta al apartamento. también iba a ser un shock pues entrar a la casa dice mi papito las cuatro mi papá el olor y mira lo que está de la vida nos sienta mi mamá mi hermana a mí y nos dice ustedes son mis hijos y yo los amo con todo mi corazón

pero

su papá su papá yo me estoy haciendo las quimios por ustedes porque por mí yo me voy para donde su

¿Qué sentiste?

No, yo te digo una cosa. Yo creo que el primer amor que uno tiene en la vida es la mamá. Y no hay una edad para... ¿Cómo me explico? Yo creo que uno, independientemente de la edad, siempre necesita a la mamá. Uno puede tener 20, 30, 40, 80, 90, pero uno necesita a la mamá. Siempre vamos a ser

los niños de la

mamá. O sea, es muy duro y... pues mi hermano y yo nos mirábamos y pues le mostrábamos mucha fortaleza y

mi mamá siguió con sus quimios

y muy berraca porque dicen que las personas que le diagnostican cáncer le hacen duelo a la enfermedad. Mi mamá llevaba un mes con el diagnóstico y pues ahora el duelo del marido, viuda, y yo no sé pero mi mamá de dónde sacó fuerzas pero sabes que las clínicas de como que están enfocadas en temas de cáncer son triste sabes todo el mundo sin pelito con el pasamontañas caminando con una energía muy fuerte muy triste y mi mamá siguiente en sus quimios y se volvió como un coach en la clínica. A todo el mundo, a todas las que veía triste les contaba, venga para acá, yo le cuento mi historia. Mi historia es esto y esto y esto. Yo era mi marido, el amor de mi vida, el papá de mis hijos. Y en la primera quimio se me muere. Y se me murió aquí en la entrada de la clínica. Y míreme a mí, hay que seguir. Yo no sé qué. No sé si ella lo hacía, era berraca, pero yo no sé si lo hacía. Pero realmente yo creo que ella quería, ella quería, no sé, día de la muerte de José Luis Uribe. mismo día de la muerte de José Luis Uribe. hasta que a los meses de la muerte de mi papá, llega el COVID. Mi hermana, yo estaba aquí en Bogotá, mi hermana me llama y me dice, José, yo estoy viendo a mi mamá con la saturación muy bajita, la tiene como en 88. Yo le decía, no Dani, pues váyase por urgencias. Se fueron por urgencias y efectivamente, COVID. Entonces había que dejarla para allá. en Ucre.

Se llamaba, era como emergencia,

es como una sigla como UCI, pero no me acuerdo qué es, como si fuera, creo, no sé, como si fueran unos cuidados intermedios, algo así. No necesitaba todavía estar en UCI. Y era el momento de los picos. ¿Te acuerdas que había picos que no había cupos en ninguna parte de UCI? Uy, eso era tenaz. Mi mamá necesitaba ya UCI y no había cupos. Dos días cuando...

Imagino que empezaste a moverte por cielo y tierra, enloquecido...

día de la muerte de José Luis Uribe. imagínate, tati, que eran un viernes a las cinco de la tarde. No, eso fue la muerte de mi papá. Eso fue un lunes y yo me voy para Medellín. Y de una voy y me dejan entrar a visitar a mi mamá. Yo la veo con máscara. No estaba intubada, sino que estaba con máscara. Y yo, mami, ¿cómo estás? Y era como bien, o sea, era vital lo que yo te digo, no sería nunca enferma. Yo le decía, mami, ¿lo vas a hacer masajes? Y bueno, me levantaba la manito

y

empezaba a hacer masajes. día de la muerte

de José Luis

Uribe.

La vi muy

bien. Me voy para la casa, hablé con el médico, y el médico me dijo, no, si ella se sigue soportando la máscara de alto flujo, vamos por buen camino. Y yo le digo, pues que son muy indisciplinadas, son muy inquietas, y se la quitan. Y yo, doctor, si hay que sedarla, ¿para qué se...? Sí. O sea, si hay que dormirla, ¿para que eso le funcione? No, sí, pero ha mostrado mejoría en los resultados. Y yo, bueno, gracias a Dios.

Te sentiste como tranquilo.

Tranquilo. Tranquilo por mi hermana me decía que era una forma de negación, pero que era inconsciente, porque yo siempre veía lo bueno. O sea, mi mamá se estaba muriendo en UCI, pero yo decía, pero hoy no le subió fiebre. Yo me pegaba de cualquier cosa.

Mira, es como una esperanza, ¿no? Exacto,

total. Yo decía, mi mamá no le subió hoy fiebre. O sea, y las que estaban cerca, no, que se murieron tres. Y yo, pero mi mamá antes se está mejorando y se murieron tres. Mi mamá va a salir de esto.

Claro.

O sea, y ya me voy para la casa y a las cuatro de la mañana no suena el teléfono.

No.

que si somos los hijos de Marta Ochoa, que está en estado muy crítico, que si queremos ir a acompañarla en sus últimos momentos. Nos fuimos inmediatamente y si nos cogió un semáforo en rojo, literal no llegamos.

O

sea, llegamos, dejaron entrar a mi hermana, mi hermana entró, cuando yo a mi mamá le dije a la doctora, doctora, si usted no deja entrar a mi hermano, no le va a tocar.

Y

como era tan restringido todo el tema por ser COVID, que era con permisos especiales y con cosas. No era como que yo llegué y quiero ver a mi. No. El autor le dijo, bueno, va a ser una excepción. Entré.

Mi mamá

pasó de

ser, en 12 horas, pasó de ser una mujer de 68 años a una señora de 100. día de la muerte de José Luis Uribe. en cambio mi forma de llevar esa situación fue dar las gracias por todo porque como te dije yo siento que tu eres la mejor mamá que he tenido, el mejor papá. Yo le decía a mami gracias por todo, fuiste la mejor mamá, no te preocupes por nada, vamos a estar bien, váyase por donde mi papá, van a estar felices, se van a unir, todo.

Pues

imagínate que cuando mi mamá en ese momento fallece, momento en que queríamos ver el historial clínico, ver qué había pasado, qué se había complicado, pues porque yo la dejé. No estaba ni siquiera intubada. Imagínate que llegó un momento a medianoche donde había que intubar. Dijeron, Marta, toca intubar. Le dije, oye doctor, sé, póngame una sedación. médico, pero el médico sabía que tenía cáncer y tengo entendido que el COVID le había dado una fibrosis como del 80% de los pulmones. Eso no se regenera. Verá que hubiera salido peor. Y así

fue.

O sea, ella al

final como que

tomó una decisión

de... Sí. Y lo que nosotros nos mostraron en la clínica, pues si uno lo compara, lo relaciona con lo que que nos había dicho a nosotros que éramos los hijos, pero que quería estar con mi papá y todo, pues a la hora del testigo fue su voluntad,

por

así decirlo. Y el pajazo mental de nosotros, o es mío al menos, es de que que tenían que estar juntos en la tierra, en el cielo, que iban a estar felices, y eso de alguna u otra manera nos fue llenando de fuerza para seguir, porque es que es muy...

Pero además te hizo sentido, o sea, tú conectaste cuando ya te cuentan lo del historial... Claro, de que se complica a medianoche, aunque yo a

mi mamá la dejé bien.

momento en el que uno empieza a atar caos. ¿En qué momento pasa este deterioro? Y cuando ya te cuentan, conectas con esa conversación de que ella quería encontrarse con él. ¿Así lo percibiste?

Sí, así lo percibí. Fue una despedida linda y agradezco a la vida que nos dio la oportunidad de despedirme, porque conozco muchas personas que no pudieron despedir a sus seres queridos con COVID. Unos que ahora hasta con el médico les mostraba por videollamada. día de la muerte de José Luis Uribe. día de la muerte de José Luis Uribe. y ya empieza uno a... Imagínate uno llegar a la casa. Yo era el más apegado a mi mamá. Yo a mi mamá le escribía 70 veces por WhatsApp. La llamaba 70 veces. Mi papá me decía, José, déjenos descansar. Ya no nos llame tan seguido. Mi papá siempre con chistes. Yo a mi mamá la llamaba todo el tiempo. Total. Y en todos los problemas o cosas o decisiones que uno iba a tomar, momento en el que le dijeron a su mamá y le dije, mami, mira

tal cosa,

tal cosa. Hágale. Usted por donde mete la cabeza, por ahí la saca. Usted es berraco, hágale. Y eso a uno le hace mucha falta, Tati. Uno cree que no, wey, puta. No es que uno diga, ay, qué pecado. No, marico. Esas palabras. Y uno sí aprendía algo. Uno es el adulto que es llamado a ser después de la muerte de los papás. Uno es otra persona completamente distinta.

que, de todo lo lindo que te dejó tu mamá y tu papá también, ¿qué es lo que más llevas contigo ahora que no los tienes a tu lado?

Mira, les agradezco en el alma todo lo que hicieron por nosotros y todos los valores que me inculcaron. Porque lo que es uno hoy en día sí viene de casa y se nota. Cuando uno es criado es con amor, cuando uno es criado con educación, con valores, con cosas buenas, con buena energía. mismo día de la muerte de su papá. No. Yo siento que mis papás se sentían orgullosos de mí, ¿sabes? Se sentían tranquilos. Y pues amor todo. También les di gusto. Siempre estuve muy presente. Siempre fui apoyo para ellos también.

Me decías que te encantaba conversar con tu mamá.

Sí.

Charlar, hacer visita.

Todo el tiempo. La llamaba todo el tiempo.

WhatsApp, audios todo el tiempo.

de

José Luis Uribe. Una

fotografía de un cachorro de Józe, más intenso que usted no había otro José Luis, por Dios.

mismo día de

la

muerte de José Luis Uribe.

y todo el mundo amaba a mi mamá. Y entonces yo regañaba a Luca y ahí mismo necesitamos que la abuela de Luca aparezca porque te va mejor dicho, pobrecito. Mi mamá era... Imagínate, Tati, el alcance de las redes sociales que cuando yo comento que mi mamá necesitaba un cupo en UCI. monjas de Italia y de España me escribieron a pedirme el nombre completo de mi mamá para ponerla en cadena de oración.

Pero se murió, amor, por Luca. Y te tengo

una mala

noticia. Luca estaba encima y luego

tú.

O sea, consentidora impresionante de Luca. Y

lo que dice es cierto. Nosotros nos fuimos para la finca en vacaciones y Luca llegaba pesando dos kilos más.

No, la abuela.

de mi mamá. Mi mamá adora y ama el coco. Entonces hacía como paletas de coco. Entonces le daba a Luca su paleta de coco. Llegamos en diciembre, en Atilla. Buñuelo y yo, mami, por favor, por favor. Luca era feliz.

Llegaba gordo.

O sea, mejor dicho, dos kilos más. O

sea, llegaste a tener con tu mamá el drama de papá cuando deja a los hijos donde la abuela y qué pasó. Era muy

charro porque mi mamá decía, José Luis, me llama y me decía, José Luis, necesito un favor, que me mande a Luca para acá. Y yo decía, mami, lugar de papitis. O sea, Luca no te va a aguantar allá dos días. Es que mis amigas lo quieren conocer. Y entonces mi mamá sacaba ropa de ella, que ya no usaba, porque había que reciclar, y se la mandaba Luca. Entonces era un búzito cuello tortuga y una chaqueta de jean. Entonces me decía, me hace el favor y le tomaba foto con Luca con la chaqueta de jean, que yo, mami, a mí no me gusta vestir los perros. Pero José Luis, ya le dije.

¿Y le mandabas la foto? Le

mandaba la foto. Yo subí el video y todo, y mamá feliz. Y después me llama, mis amigas están felices que van a sacar ropa también para mandarle. Y yo, mami, no. Yo, mami, ya, no más. A Luca no me gusta vestirlo.

O sea, que Luca tiene pintas y todo, pero que no se las pone. Tenía en ese

momento, imagínate, uno va cambiando, porque ella decía, a mí no me gusta vestir los perros. Pero las necesidades van cambiando y Luca ya con su edad es muy friolento. día de la muerte de su papá. ¿Cómo llegó, Luca,

a

tu vida? día de la muerte de José Luis Uribe. en una etapa como cuando uno llega a una ciudad nueva, una mascota, no se puede.

Aparte que un perro son

niños siempre. La responsabilidad

es muy grande. Si no

va a tener un perro

hay que tenerlo bien y dedicarle su

tiempo. nos fuimos para Turmequé a pasar un fin de semana a la casa de la mamá de un amigo. Estábamos en Turmequé y yo no vi, pues vi perros, pero no vi mandaneros por ningún lado. Listo, terminamos. ¿Y es que esa

era tu raza favorita o algo así? No,

pero, es más, yo ni sabía cómo se llamaba la raza. Yo no estaba buscando perros, nada, yo no vi perros por ningún lado. O sea, vi perros, pero no de esta raza. Me devolví cuando al WhatsApp me manda la mamá del amigo mío una foto de Luca, de como de un mes en un costal como con los hermanitos, pero no como que en un costal tirados en la calle, no. Tengo entendido que unos campesinos sacaron cría por negocio y vendieron dos o tres, pero se encartaron con la demás cama y como que los iban a sentar en el pueblo. Inclusive ella tenía la cola cortada. Entonces nos dijeron como de José Luis Uribe. Entonces le dimos la oportunidad y así llegó Luca a nuestras vidas. Hace 11 años ya lleva con nosotros.

Pero recuérdame el momento en que o lo recoges o te lo llevas.

Imagínate, no. Siempre todo está ligado como a las cosas de mis papás. Dijimos que sí. A mí me toca irme para Medellín porque a mi papá le iban a cambiar el marcapaso. Entonces, estoy en Medellín recibiendo, acompañando a mi familia con mi papá en el cambio de marcapasos, que no era nada grave, pero había que estar ahí. Y Angelo lo recibió. y ya cuando yo llegué como a los dos días, pues ya me están esperando, ya la familia había crecido. Ya la familia había crecido y yo lo caje babiar, no le da pena. O sea, ya, a ver, ya. Y así fue como llegó Luca, no lo estábamos buscando, la verdad. Como te digo, no sabíamos nada de la raza. ¿Por qué de raza? No, pues que él fue el que me encontró. Si hubiera sido amarillo, verde, de lo que sea, chiquito, grande, eso hubiera sido.

¿Y el nombre?

perro. Los dos nombres son italianos porque Angelo es italiano. Entonces siempre nos hemos ido como que nos dan nombres italianos y por eso les hemos puesto esos nombres.

¿Cómo fue esa adaptación? Además un perro grande, no es lo mismo. Yo tengo perros chiquitos y es muy distinto todo ese proceso.

Yo no sabía nada de la raza y con un perro gris listo. Le dicen los perros velcro. día de la muerte de José Luis Uribe.

día de la muerte

de José Luis

Uribe No, me queda clarísimo. Yo pensé que era un embuste. Oigan, aprovecho para decirle a la comunidad de José, créanle a José. O sea, démosle crédito, porque yo he sido una de las que le doy palo a José, y le digo a José que es un embustero, que es un mentiroso, y que todas las quejas que expone de sus hijos son falsas. No.

No, míralos.

Míralos cómo son.

Míralos, míralos babeándose. Sí. Míralos ya como pie. Ya va a empezar a pedir, míralos. Ya va a empezar a pedir.

¿Qué es lo, digamos, lo difícil y lo fácil de tener un perro, sobre todo grande? Bueno, no. Es la responsabilidad de tener un perro en casa. Yo sé que a nosotros nos ven y nos escuchan muchas personas que quizá nunca han experimentado la vida al lado de un perro.

¿Y

tú qué les dices?

Mira, yo soy de los que digo que, como dije anteriormente, un hogar con mascotas es un hogar más feliz. Es un hogar donde hay más amor, hay más energía de la buena. Obviamente en todos los hogares hay discusiones y todo, pero cuando uno tiene perros, sabes que como que esas peleas se como que disminuyen. perro de José Luis Uribe. mismo día de la muerte de José Luis Uribe.

primer día de su vida.

José, te

volviste muy famoso en redes sociales gracias a Lucas, esto hay que decirlo. Incluso ha sido de pronto como, a veces, un arma de doble filo.

Pues no, sabes que no. Mira, me pasa algo. Obviamente, Cuando yo tenía mis redes sociales, todo creció en pandemia. Como el boom de Luca fue en pandemia y fueron cuando yo subí un video de Luca, que fue el que más viral se volvió, que fue el que al otro día hará 20 millones de reproducciones, que todos los medios de todos los países del mundo me escribían. Eso fue en plena pandemia. ¿Pero cuál

fue? ¿El que robó un disfraz?

El que dañó el disfraz de Abea.

Cuéntame esa anécdota, por favor.

Ese, pues, como yo soy, yo era, porque ya no he cambiado, yo no era ni de vestirlos y mucho menos disfrazarlos. y salíamos al parque y pues hay muchas mamás que sacan con sus perritos disfrazados. Irrespetable, yo callado, yo no decía nada. Respetable que los disfracen como lo quieren disfrazar. Y Lucas encuentra un perrito, un pug, disfrazado de abeja.

Ajá.

y le dañó el disfraz. Entonces, la conversación es en base a eso. Es una conversación en la almohada, él mirándome, yo mirándole, los dos acostados en la almohada, yo diciéndole, no puede volver a pasar esto, yo a ti nunca te voy a disfrazar, lo tienes que entender, a mí no me gusta. Y en ese preciso momento, él me golpea la cara, como diciéndome, o sea, no me va a disfrazar, eso es lo que yo

quiero.

Y todo el mundo descarado, lo tienes que disfrazar, eso es lo que él quiere, y ese fue el boom del video. y ya habló, como te dije, todos los medios de comunicación de muchos países de Italia, España, Guatemala, México, me empezaron a escribir y yo a todo dije que sí. Entonces, eran puras entrevistas virtuales porque era plena pandemia. Y ese fue el boom de Luca.

¡Qué

impresión! Y la parte de lo que yo te digo, uno nunca sube un video con la intención de, ay, con este sí me voy a saltar a la... ¡No! De hecho, si uno lo piensa, no pasa. Exactamente, no pasa. Y ese fue el boom de Luca.

Cómo llegó Gio a tu vida.

día de la muerte de José Luis Uribe. de José Luis Uribe, transmitida por picadura de garrapata o heredada, y les da hemorragias internas. Lucas los ojos son amarillos y eran rojos de las hemorragias

internas.

Yo nunca le vi una garrapata, entonces nunca supe si fue por garrapata o fue porque nació porque la mamá la tuvo. Y ha estado Luca en 11 años, le ha dado cuatro veces, pero es de tratamiento largo, de hospitalización y todo, es tenaz.

Son episodios fuertes. Fuertes.

Entonces el miedo me era ese. Yo decía, someter a Luca a un hermanito que se sienta reemplazado, un estrés, uy no. Entonces yo dije, bueno, con calma voy a empezar a chismosear Hugo y Maraner que están dando una adopción. Y encontré dos, de 5 y 7 años. y yo decía, amo también los perritos mayores o ya grandes, pero yo decía, la prioridad es Luca, y yo a Luca no le puedo llegar con un ternero

del mismo tamaño de él. ¿Sí me entiendes? Yo no le puedo

llegar con uno del mismo tamaño de él. Yo necesito uno chiquito. Y ya bueno, yo he olvidado cuando mi hermano y mi sobrino encuentran a Gio en Ibagué. O sea, no estaba abandonado, pero estaba en una familia que era como ahí sin ese perrito. Llegó a la casa y ahí está. tengo entendido que mi sobrino le dijo como venga, yo le puedo dar mejor vida al perrito, déjemelo llevar. Y así fue. Yo lo recibo Tati y a los dos días me deja de caminar.

¡Ay no!

En redes yo monté todo el proceso porque parecía como el tren inferior, desgonzado todo y gateaba solo con las manitos de adelante y era gateando por toda la casa así. Estaba lleno de bacterias y esas bacterias le producen algo que se llama ataxia. Y la ataxia es algo que es como que neurológicamente termina

como

pasando esas cosas, como que pierden movilidad. Entonces tocó literal, a punta de amor, de medicamentos, de tratamientos, terapias, volverlo a levantar. Y si tú, por ejemplo, hoy en día sales al parque y ves allí corriendo, Gio corre, Gio con las patitas de atrás es como medio descoordinado y corre como un conejito con las dos a la vez. Y

hay

veces como que está paradito y se le alcanza a ir y como que vuelve y se recompone. Como que se perdiera como el equilibrio un poquito de atrás y vuelve y se para. ¿Sí me entiendes? Como que es como débil. Pero está muy bien pues.

¿Y cuánto tiempo se demoró en la recuperación? Eso

fue cuestión... No caminaba, después a los tres días se paraba pero no se sostenía. y después el pasito primero, entonces yo le ponía la galletita para que él se fuera adelantando, un pasito, dos pasitos, eso fue cuestión de ponle 25 días más o menos.

Ven, y cómo fue la llegada también de yo a las redes, porque es que Luca era el rey de tus redes. No,

es que te digo... ¿Sigue

siendo?

Yo he ido con Luca a Europa y en Mónaco. ¿Qué? Han reconocido a Luca.

y

no es como el colombiano que esté de paseo allá, conciencialmente, no. Gente que vive allá. En Florencia, en Italia. Es impresionante. O sea, lo llaman

por su nombre.

Sí. Luca, no lo puedo creer, ¿dónde me lo acabo de encontrar? No, yo quiero una foto con Luca, tómeme la foto, lo puedo acariciar. No, ven. Es impresionante. Y vos sos el papá de Luca. El papá de Luca. Yo soy el papá de Luca. Sí, yo soy como el guardaespaldas atrás de que no me lo vayan a hacer nada. Qué

impresionista. Sí,

sabes. Pero es... Es gente muy linda que se acerca porque nos identificamos con el amor por nuestras mascotas, por el respeto. Y también mucha gente se identifica pues porque sus mascotas han estado en los peores episodios de sus vidas. Y de alguna u otra manera nos han ayudado a salir de ese hueco tan oscuro, esas cosas tan hartas.

¿Y eso sientes de Luca?

Sí, claro. Imagínate, Tati, yo tengo una historia. En uno de esos episodios de reliquia, Luca llevaba como cuatro o cinco días de tratamiento y no mejoraba. día de la muerte de su papá. Yo empiezo así, les sigo dando cosquillas a Luca, y de un momento a otro, Luca se me pone así,

patas para arriba.

Y esa posición, cuando están muy enfermos, que les duele todo el cuerpo, no lo hacen. Ellos son completas. Cuando es así, yo dije, puta, ¿qué me está pasando? Yo les sigo haciendo cosquillas. Me llega una notificación de Facebook y me meto a un mensaje directo. La foto del perfil era del arcángel San Gabriel. No me acuerdo si era San Gabriel.

Un

mensaje. Hola, José Luis. Quiero que sepas que Luca está contigo para conectar con tus padres. Todo va a estar muy bien. Te mando un abrazo. Te admiro. Algo así. Pero Tati, no me creen porque fue inmediato las cosas. Yo me pegué la chillada del siglo, marica. Y yo decía, ¿y yo a quién le voy a contar esto? Porque nadie me va a creer.

Yo

te creo. Yo te creo.

Absolutamente.

Y Luca empezó su mejoría, sus cosas y bueno.

día de la muerte de José Luis Uribe. El día de la

muerte de José Luis Uribe. y la gente allá se llama carboneras. Es en el sur de España, ni idea. Yo estoy allá con Angelo, todo un grupo de amigos, nos fuimos de vacaciones y yo aproveché a hacer esa vuelta. Y yo estoy aquí, era un lugar con playa, todo, almorzando. Y yo me paro a la barra, me paro a la barra a pedir algo, cuando una señora me mira así y se me tira encima y me abraza y se pone a llorar.

Dios.

mismo día de la muerte de José Luis Uribe. El día de la muerte de José Luis Uribe.

¿Sientes que de alguna manera Luca y ahora Gio son como ese regalito del cielo que de alguna forma tus papás te los enviaron para acompañarte?

Probablemente, aunque Luca llegó hace mucho tiempo, probablemente sí. Completamente. Ellos son los ángeles, son los angelitos que están conmigo todo el tiempo. Cuando yo sufría como esos episodios, porque ya no los sufro tanto porque me tomo una pastillita que me mantiene muy feliz, porque uno debe ir a terapia hasta ti si uno lo necesita, uno tiene que dejarse ayudar. Y con el tema mío, lo que yo te decía del hipocondríaco, yo sufría mucho, sufría un montón, sufría un montón, pero teniéndolos a ellos al lado es distinto. El solo hecho de uno acariciarlos, de sentir ese contacto, esa tranquilidad, el de cuando ellos lo lamen a uno, cambia un montón.

Son terapia.

Para el alma, total.

Y hablando de esa terapia, ya que me lo estás mencionando, ¿cómo cuidas tu salud mental?

Mira, Tati, el peor tema mío ha sido el tema de las enfermedades. Yo llegaba de un médico a decirle, doctor, tengo esto. Ah, te

autodiagnosticabas.

Doctor, tengo esto. Necesito que me hagan los exámenes porque yo tengo esto y cómo vamos a empezar con el tratamiento.

Y no

quiero mencionar las enfermedades, pero se podrán imaginar. Tengo esto. Y claro, como mi papá sufrió desde tan joven, del corazón, yo cuando cumplí 40, yo me fui para el cardiólogo. Yo le dije, doctor, bueno, que vienes por acá. Yo, doctor, bueno, afortunadamente nunca he tenido que venir de un cardiólogo, pero tengo una herencia muy brava. mismo día de la muerte de José Luis Uribe.

día de la muerte de

José Luis Uribe. borde de la piscina aquí así conversando. Y eso es que uno se fue ahí media hora y ya me paro y de un momento a otro

me está doliendo.

¿Qué será? Y busco y ya me daño el paseo y lloro todo el fin de semana.

No, no, no, no, no, no. Es

otro nivel. Hasta que el cardiólogo una vez me dijo. Usted me va a hacer caso.

Te regañó.

Usted me va a hacer caso. Usted está

muy

bien, pero usted se va a enfermar por su mente. mismo se va a enfermar. Necesito que pidas cita donde este psiquiatra. Yo, doctor, lo que usted me mande. Fui donde el psiquiatra y me dijo, ¿tienes ansiedad por enfermedad? Vamos a ver. Eso

existe, se llama así, ansiedad por enfermedad. Ok, no sabía.

Y es

como una persona...

Pues invento cosas. Yo me estoy secando lunar. Este lunar no lo conocía yo. Enfermedad. Esto nunca me lo había visto. Pidió cita donde el dermatólogo. Entonces le tomó foto, la mandó a Google. Tiene la sombrita de los bordes uniformes.

Y ahora chat GPT, peor.

Imagínate.

Y qué te dice? Dice

Ángelo se burla de mí porque una vez, yo no tengo ligamento, yo tengo ruptura total de ligamento cruzado a la rodilla jugando fútbol. y yo me fui a donde un ortopedista cojeando mal, mal. Yo ya me había visto todas las cirugías y ya había comprado muletas, cojeando mal. Cuando el doctor me dijo, si tienes ruptura, pero no estás inestable, no hay necesidad de operarte. Yo salí caminando común y corriente. Mental.

y que te dijo el psiquiatra ya cuando llegas a consultarlo. Entonces él me dijo, esto es

ansiedad por enfermedad, vamos a hacer este tratamiento. Entonces me mandó un medicamento, que es una pastillita, que me la tomo todos los días, y unas goticas para dormir, porque no duermo y mi mente es a mil. Y en las noches, pues imagínate, uno empieza a armar huevonas.

Claro.

Entonces sí siento que si uno necesita ayuda, hay que dejarse ayudar. y es un antes y un después.

Sí, sientes el cambio.

Ya me puede salir, no sé, una bola aquí, a mí no me importa. Ya soy súper tranquilo. Me hago mis chequeos, obviamente, y voy a donde el médico, donde el cardiólogo, para que me revise qué es colesterol, qué es OTAN, pero ya estoy súper tranquilo.

día de la muerte de José Luis Uribe.

Yo

quiero saber, y te lo pregunto porque a mí me está ocurriendo, yo tengo dos perros, Zamba y Lorenzo, el trespaturro y la gorda, porque a propósito ellos tienen como 75 años. Yo no sé vos, pero uno le pone a los perros como el apodo del apodo y cada apodo tiene un apodo. Ahora me cuentas si en el caso tuyo también. Pero Lorenzo, que es más apegado a mí, se pone ansioso cuando yo estoy triste. O sea, es impresionante como la conexión con las emociones de uno. En tu caso, ¿cómo es?

momento más duro que fue la muerte de mis padres. Lucas siempre estuvo a mi lado. No te puedo decir qué hay, porque hay muchos videos que se ve como que el perrito pues lamiéndole las lágrimas. Lucas siempre estaba a mi lado completamente. Siempre hemos dormido todos en la cama, dormimos los cuatro en la cama. Entonces siempre era pegado a mi lado, pero literal aquí la cabecita todo el tiempo. Un consuelo, completamente. Un consuelo y otros que si me iba a bañar, él entraba. Si bajaba a la cocina, él bajaba conmigo. Si iba a la sala de televisión, él estaba ahí conmigo. Que siguen siendo así, porque como te dije, necesitan al humano 24-7.

¿Cómo les va a ellos con la pólvora que los afecta tanto? Ay, qué bueno.

Mira, Tatia, afortunadamente les ha ido muy bien, pero yo también he sido muy... Yo soy una persona gomosa. Yo trato de sacar provecho de las cosas y las disfruto. Yo a Luca, desde chiquito, desde que llegó, a dar cuenta que estábamos aquí en la casa conversando, y yo ponía en el televisor juegos pirotécnicos con poquito volumen. Así, conversando, normal. Iba subiendo. Iba subiendo. Hasta que estuviera a tope. Y nosotros aquí conversando, y yo aquí asobando a Luca. Son ejercicios que uno cree que son muy pendejos, pero que a la hora del té funcionan un

montón. Hay

otros que hacen que a mí no me gustan, pero es porque los cuido mucho por el tema del material de las bombas. mismo día de la muerte de su papá. y ha estado dos años consecutivos pasando 31 de diciembre en Villa de la Iva, en la plaza, a las 12. Eso

allá es pólvora.

Y ellos son como si nada.

Qué bueno eso. Uno quisiera que no existiera este tipo de acontecimientos, la pólvora, pero como sabemos que difícilmente esto va a dejar de ocurrir, qué bueno que uno aprenda más bien es adaptarlos a ellos

para

que no sufran.

Sí, es que toca.

¿Y qué les da miedo a ellos?

La soledad, estar solos.

O sea, son pegotes absolutos. Lucas

tiene 11 años y nunca se puede quedar solo en la casa.

Yo

los dejo, o sea, yo los puedo dejar dos horas, pero empiezan para ladrar

y de

aullar y de llorar hasta que yo regrese.

Ay, Dios mío.

Entonces, como soy una persona ansiosa y acelerada, yo lo veo por las cámaras y lo veo que está desesperado, yo me tengo que devolver de donde esté.

desbarato a cualquier

plan. Cualquier plan, pero no lo hago... para mí no es un sacrificio, ¿sabes? No, sí,

te entiendo. Pero es que esto me gusta hablarlo porque hay mucha gente interesada en tener perros y esto hace parte del paquete, este tipo de cosas. Total,

es que son cosas que, aparte que yo no soy capaz de mandarlos a una guardería, no soy capaz. Entregárselos a un paseador para que me los saque dos horas, tampoco soy capaz. Tampoco. Respeto a las personas que sí son capaces, yo no soy capaz. Imagínate. Eso estábamos hablando ayer, que Yo vivo cerca de la 109, y abrieron un restaurante lo más rico, y no permiten mascotas. Y yo como, ay, qué rico poder ir, pero bueno, ¿qué hacemos? Entonces yo dije, bueno, esta semana me voy a poner a hacer puros ejercicios para que se acostumbren a estar solos. Es muy difícil. Imagínate, yo he podido con Lucas, que tiene 11 años,

Pero increíble cómo tienes que cambiar las dinámicas de tu vida. Toda tu vida gira en torno a los perros.

Pues sí, si me voy de viaje y me los llevo, que es casi siempre, pues siempre me toca buscar hoteles que permitan perros. Aparte que es muy charrota aquí porque es que hay unas leyes que yo no las entiendo.

Sí.

perro. Todos los hoteles ya dicen que son pet friendly, pero el perro tiene que pesar menos de 10 kilos. Pues sí,

los demás perros.

Exacto. Y yo digo, pero entonces el mío pesaba, bueno, 38 y 28. O sea, no. Y yo, pero entonces, ¿qué tan pet friendly es? No entiendo qué es la norma. El perro chiquito no ensucia más, bota menos pelo, no entiendo.

Mira qué bueno que me lo estás contando porque a mí no me pasa. Los míos son pequeños.

Claro.

Entonces para mí el pet friendly aplica y no tenía conocimiento de esto.

Pero es que pesa menos de 15.

¿Y cómo hiciste para viajar? Bueno, ahora, ¿cómo haces con los dos perros en un avión? Bueno, con

Luca, con Gio todavía no he salido al exterior con él. Con Luca lo tengo certificado como perro de servicio. y viaja conmigo en cabina al lado.

¿Cómo fue ese viaje a Europa?

Mira, yo me estresé más yo. Iba obviamente con un moral gigante, con cuanta cosa pa' perros, que el tapetico, porque uno no sabe, pues Luca, yo sé que nunca se va a orinar aquí, pero uno nunca sabe. Ambientador, tapeticos, galleticas, y cogí el vuelo más tarde, que era como de las diez y media de la noche, que es la hora donde él ya estaba dormido en la casa hasta el otro día. Entonces durmió todo el vuelo como si nada.

¿Vos estresado y él relajadísimo?

Relajado, sí, completamente.

¿Qué lugares visitaron?

Llegamos a España y como no teníamos conocimiento de las aerolíneas internas, como era el tema de mascotas, cogimos un carro en España y nos fuimos hasta llegar a Florencia, que es donde viven los papás de mi

pareja. Tuvo que haber sido

espectacular. Ah, no, espectacular en carro, sin afán, pasando por lugares que nunca había escuchado, con Luca. Uno cree que no, como les cambian las facciones. Si uno los saca al mismo parque, ellos pasan felices. Pero si uno se los lleva para una represa, para otro lugar, les cambian las facciones y esa es alegría, el olfato, les cambia todo.

¿Cuáles son los lugares favoritos de ellos?

¿Qué recomiendas y qué no recomiendas para personas que tienen perros? comida alimenta la alimentación. Yo sé que el trabajo hay que dedicarle mucho tiempo, que hay muchas personas que no tienen de pronto el mismo tiempo para dedicarle a sus mascotas porque trabajan en X o Y, pero no salir como la ligera de la alimentación de ellos porque de una enfermedad renal que es donde ellos normalmente a la edad de Lucas ya se empiezan a enfermar enfermedades del riñón y normalmente mueren de eso, se pueden prevenir mucho antes. Entonces no es comprar ni por más barato regalo de Navidad. niño lo pide y los niños de pronto un poquito más grande dicen yo me encargo, hasta adolescentes, yo me encargo de recogerles el pipí, el popó, de sacarlos. Eso dura ocho días. La responsabilidad es para los papás. Hay un niño, imagínate. Yo siento que es complicado. Los papás tienen que ser conscientes de que el regalo es, pues van a poner al niño feliz, pero la responsabilidad es de ellos completamente, completamente.

y es que de verdad es una responsabilidad importantísima. Yo veo con mucha tristeza y además cada vez uno en las redes sociales tiene acceso a las cifras, entonces en Navidad se convierte esto como el regalo del momento para niños, pero luego llega enero y son una cantidad de perritos abandonados. Entran a

estudiar, los papás están y quedan como jodidos. Esos niños los dejan todo el día en la casa encerrados y llegan y pues encuentran todo destruido, los daños, pues son cachorros. Es difícil y aparte que creo que está comprobado que más del 70% de las familias colombianas tienen mascotas. Yo digo que es un regalo para un niño, pero los haría muy felices. Y todo va, pero yo no sé qué tan responsable puede ser un niño para todo lo que necesita una mascota, porque no es sólo darle cariño y amor. Es una parte. Lo otro... Adoptar o comprar. Mira, yo respeto ambas. La adopción como primera opción me parece genial. pero sabes que he aprendido también porque una persona me lo hizo caer en cuenta y me decía José, yo conozco personas que han adoptado y se han dejado llevar por el chiquitico que vieron en ese momento en la fundación. y resulta que ese chiquitico tenía, crucé un ejemplo, de Doberman con no sé qué. Crecieron y son súper atléticos y el estilo de vida de la persona que adoptó no es para ellos. Entonces hay veces, yo digo, chévere adoptar y todos los perritos merecen amor, merecen un hogar que los ame, que los quieran, que los respeten, que les den todo. Pero también respeto el que dice, no, yo quiero esta raza porque es que se acopla a mi estilo de vida. mismo día de la muerte de José Luis Uribe.

día de la muerte de

José Luis Uribe. momento en el que te guío

y nadie te cree. Y hoy te voy a creer.

Este es el

momento donde nos vas a contar la verdad y vas a echar al agua a este par de personajes. Despachate, despachate porque ya hay que darte crédito. Ya estamos dándole muchos aplausos aquí a tus hijos. ¿Cómo son ellos en la casa? ¿Qué es lo que hacen?

Si, Luca, por ejemplo, si yo salgo veinte minuticos y lo dejo solo en la casa, llego y encuentro como si se hubiera entrado un ladrón. Saca la ropa del closet así. Toda.

Nada.

Entonces yo llego y todo. Entonces se lleva lo que a él le gusta, se lo lleva para la cama. No me las daña, pero se lleva para la cama de él. Elige. Elige. Se lleva para la cama de él, no sé, un bus o una camiseta o algo y encuentra. Entonces me toca llegar y doblar.

¿Tienes pruebas? No te estoy creyendo

mucho. Sí, pero yo todo lo tengo montado, porque yo sí, mejor dicho, documento todo y lo subo. Me toca, si los voy a bajar solos... Bueno, Lucas, que Lucas era muy jodido. Gio, cuando uno trae un hermanito, copia al hermano mayor. Entonces como que se crían un poquito solos. día de la muerte de José Luis Uribe.

Y en la cámara has podido comprobar cuál de los dos es. En la cámara he visto a Luca,

pero yo sé que Gio es feliz.

Y cuando llegaste y le hacés el reclamo, ¿nadie fue?

No, no, nadie fue. Ni me bajan a saludar. Son a veces subiéndome por las escalas y me dicen, pues son como ahí. Y yo, ¿quién hizo esto? Me miran, van y se ponen en el sofá y ya me toca a mí recoger absolutamente todo.

¿Sigues ahogándote?

día de la muerte de su papá. desorganizado.

¿Para

qué lo dejó a la vista?

El

culpable es usted. Luca no tiene por qué pagar las consecuencias ni va a poner nada. Consigue usted la plata y los compre usted y los guarda bien guardado.

O sea, te encontraste con una comunidad que es full defensora.

Ellos son

víctimas tuyas.

¿Quién la manda a estar comiendo por la calle? ¿Quién la manda a poner la mano? ¿Quién la manda a estar comiendo por la calle? ¿Quién la manda a poner la mano? ¿Quién la manda a estar comiendo por la calle?

¿Quién la manda a poner la mano?

de la chula Julieta. Llevan tres años. Se aman. Es impresionante. Y Gio, en Halloween, la chula salió disfrazada. ¿De? De abeja. Ahí tengo el video de abejita. Y Gio estaba como en los temas hormonales, pero era montársele y feliz. Y yo tengo el video y era la abejita como corriendo y Gio detrás montadito así encima como queriendo, no sé. Bueno, en fin. día de

la muerte de José

Luis Uribe.

día de la muerte

de José Luis Uribe. Entonces, ya vi a Luca muy coqueto, porque es que Tulia es cachorra y está en pleno celo. Entonces, la sacan dos minuticos y la entran. Entonces, Luca se animó, Luca se animó, apenas la sintió.

No, pues que además, si el otro le está quitando o si el otro le está quitando.

Total.

Ahí es donde yo

entro en mis conversaciones y yo les digo que esos valores yo no se los he enseñado,

que

a quién le aprendieron ese tipo de cosas, porque uno tiene que respetar las novias de los hermanos.

José, ¿en algún momento imaginabas que gracias al amor que le das a unos perros y además a compartir tu cotidianidad, porque lo decías hace un rato, aquí no estás posando, esto es tu vida, llegaste a imaginar que a través de las redes sociales fueras a conectar con tantas personas?

No, nunca se me pasó por la mente, ¿sabes? Nunca se me pasó por la mente lo que te digo. Nunca sube un contenido pensando que con este la rompí, no.

uno sube

y sube y sube, y no pensé que el boom de ellos fuera a ser tan grande y que de alguna u otra manera me echó un nombre. Y es gracias al amor que tenemos por ellos. Un contenido muy sano, la verdad. Y se han sentido personas muy identificadas y la gente disfruta un montón todas sus... Le estoy leyendo galletas. Sí, estoy leyendo galletas. entonces hemos llegado a muchas personas, la mayoría perrunos y gatos.

¿Gatos nunca has pensado tener?

Imagínate, mi hermana tiene gatos. Tiene una gata, Rosita. Me ha dado curiosidad, yo nunca he tenido, me ha dado curiosidad. Y una vez puse, antes de que llegara Gio, yo a Luca, lo puse a prueba con unos gaticos que habían rescatado y me los llevé. Y lo puse a prueba a ver qué, porque ellos son cazadores.

¡Ay, claro! Ellos son cazadores.

y yo era con el alucogido con Luca y ahí como la camita de los gaticos y yo dejaba y Luca se acercaba como curioso, pero empezaba como a jalear, yo decía está como ansioso, entonces yo no sé hasta qué punto y pues me daba como miedo y entonces yo dije no, definitivamente un gato pues con ellos no.

Mira que una vez escuché a una persona experta en animalitos hablando de los perros, de la importancia de tener un segundo perro cuando el primero está en edad avanzada.

Y

hablaba justamente de la pérdida. Decía que

en

algún momento vas a perder a tu

perro,

algo que es muy difícil de afrontar. y jamás el segundo perro lo va a reemplazar, pero sí ayuda a alivianar esa carga, el hecho de haberlo traído con tiempo. Eso

también lo he escuchado de un montón, de que Lástimosamente duran muy poco. Yo no quisiera que

duraran más

hijos. Y de pronto uno, teniendo dos, pues se va a ir. Creería yo que Luca primero, pues por la edad. Pero mi rutina de pronto, pues me toca seguir sacando a Luca y me toca a Gio y me toca seguir enfocándolo porque uno cree que no. Ellos sienten un montón la pérdida del hermanito. o sea, y me dijeron mis hijos, cuando pase se tienen que despedir, tiene que estar presente Gio en el momento que vaya a pasar algo ahí. Y de pronto la rutina de uno cuando tiene más mascotas no es tan como, ya, a esta

hora estuviera con Luca en el parque,

pero

ya no. Mi rutina seguirá manteniendo y subiéndole el ánimo a Gio porque es que yo no me imagino a Gio sin Luca.

Gio es

la sombra de Luca. día de la muerte de su papá. Entonces, yo sí creo que cuando uno tiene varias mascotas y se va uno, pues si amortigua un poco, no reemplaza, no va a ser que... No. Pero sí puede alivianar un poco ese... Yo ya he pasado por eso dos veces con la niña y con Pili, y es muy duro.

Es

horrible. Es

muy duro.

Cuando ellos ya tienen edad avanzada, uno empieza a pensar, me pasa con Lorenzo, está bien, está muy vital, lo veo perfecto, pero empieza uno ya a ver el tiempo en conteo regresivo. Ya uno cuenta lo que hay de más. El cambio y ver esa

forma de envejecer que ya no son tan vitales, tan hábiles, que uno le estira la pelota y Luca antes volaba, ya le tiró la pelota y le gana Gio. Ver ese proceso de envejecimiento duele. ¿Te has

imaginado

tu vida

sin Luca?

No, sabes, no. No me lo he imaginado y por eso siempre he tratado de darle lo mejor Yo a Luca no espero a que se enferme para hacerle exámenes. Yo cada tres meses le hago exámenes de absolutamente todo. Le hago al año su ecografía de todos los órganos para que, pues, si tiene algo, tratar de tratarlo con tiempitos, ¿me entiendes? Que no me coja como el sopetón así como, ¿tiene esto o no? Entonces, en ese sentido, si yo soy con mi salud, soy como soy, pues te podrás imaginar que los tengo como... Por eso hoy me decían, ¿usted con un hijo humano? ¡Pobrecito su hijo! ¿Y te interesa? Mira, yo siempre quise. Siempre quise hijos y yo siempre decía a los 25 años que era mi primer hijo. Y yo tuve novias, que a las amé y las respeté. Pero hoy en día, ya no.

¿Por cuántos años tuviste novias?

Tuve novias toda la universidad. O sea, toda la universidad. Pero yo sabía qué era. Yo sabía lo que yo era.

¿Tú siempre identificaste? Sí,

claro, desde chiquito. Desde chiquito, pero era un tema que uno como por miedo o por pena, uno decía como... No, pues marica, esto lo controlo y no...

Increíble el tema social, ¿no?

Sí, muy jarto, ¿sabes? Muy jarto. Y sí, yo decía no. Y te soy muy sincero, muchas veces tenía novias divinas, que las quise, las respeté, pero yo sabía en el fondo que no era lo mío. Entonces, de alguna u otra manera, uno que estaba viviendo una vida que no era la de uno por,

no sé

si darle gusto, pero como por de pronto tener a otras personas tranquilas. Porque uno pensaba mucho en los papás, en la familia, y si le cuento a mi mamá esto va a sentir pena, o cómo le va a contar a mis abuelos, o cosas así. Entonces uno decía como...

Pero tú siempre eras consciente... Yo

siempre fui consciente.

Que eras gay. Sí. Desde muy chiquito.

Desde el colegio.

¿Me quieres compartir cómo fue eso de salir del closet?

El tema de salir del clóset para ti no es como de hola soy, no. Es como aceptarse, estar uno tranquilo y dejar como de sentirse como con una etiqueta, como tal. siempre lo supe, siempre lo supe, pero yo decía, no, yo no puedo ser así, yo quiero tener mi familia, quiero tener hijos. Y tuve novias de varios años y a las que amé y las quise y las respeté. Entonces, ahí me ha encantado toda la vida, me ha encantado viajar. Y cuando viajaba, pues disfrutaba esos viajes para hacer y deshacer. Para ser vos mismo. Exacto, para ser yo mismo y era tranquilo y feliz. ¿Sí me entiendes? hasta que ya uno se hace independiza, uno se va de la casa, todo, y uno dice, bueno, pues allá... O sea, es mi felicidad, es mi vida, ¿qué es lo peor que puede pasar? Que me digan como, ay, no te queremos volver a ver. Bueno, pues si no me quieren volver a ver, pues no me van a volver a ver, total. Que en el fondo yo sabía que mis papás no eran de esas personas.

¿Para allá ibas? ¿Cómo te fue con tus papás?

Fue muy charro porque... Yo siempre he pensado algo, que no sé si me equivoque. Las mamás siempre lo saben, pero son las últimas en enterarse. O sea, yo creo que las mamás lo saben, lo intuyen, pero se hacen, o sea, no mencionan, no dicen absolutamente nada. O lo niegan, lo niegan. Sí, sí, no sé. Mi mamá y mi hermana nunca se les pasó por la mente. Nunca se les pasó por la mente. Cuando yo les cuento, ya viejo. ¿Qué es

viejo?

Viejo fue hace 15 años. O sea, ya grande, 30 y punto de años. Entonces, la reacción de mi hermana, que fue la primera que supo, fue llorar, pero diciéndome como ¿Por qué putas esperó hasta este momento para contarnos? O sea, ¿por qué tanto tiempo? Y es que nosotros estamos pintados en la pared. Como diciéndome como, usted ya tiene 30 y punta de años, ¿por qué no nos lo contó antes? ¿Sí me entiende? Pero había una razón. Claro, y que uno no sabe como ni explicarlo, no sé si es pena, no sé qué es, pero... Entonces esa fue la reacción. Entonces le dije, yo en el cama voy a ir con mi mamá y con mi papá. Y yo, no, bueno, si quiere cuénteles usted. día de la muerte de José

Luis Uribe.

en vacaciones a la finca a pasar Navidad. Yo llegaba con Luke y con Angelo y mi mamá nos tenía un cuarto para los tres. Yo siento que era muy obvio. Nosotros nunca hemos sido personas melosas de que estamos aquí uno encima de otro. No, no hemos sido personas melosas. Mi mamá le contó, mi hermana le contó a mi hermana y mi mamá se puso a llorar pensando en que le daba miedo que me hicieran daño. miedo de que sentía que yo de pronto estaba más expuesto a cosas. ¿De alguna manera sí? Sí, lastimosamente sabes que sí, Tati. Aunque yo te soy muy sincero, yo nunca me he sentido ni señalado ni discriminado, afortunadamente. Qué bueno. Nunca he sentido como algo así, directo, que me digan o es que este marica o esta loca. Nunca, nunca, nunca, nunca, nunca, nunca.

Tristemente no es el caso de todo el mundo,

¿no? Total.

día de la muerte de José Luis Uribe.

que en la época de la universidad uno era de rumba, de amigas y de viejas, y uno de pronto también se sentía como de todos con viejas y uno como de ser el único. Uy, qué cagada, lo decía como de pucha aparte. Pero no, sabes que me fue con los amigos del colegio también. Tenemos un grupo de WhatsApp y parecemos que estuviéramos en primero de primaria todavía.

¿Y el tema de la paternidad entonces está abierto?

No, sabes que yo siempre dije, pero Angelo dice que no, que él ya no tiene edad para criar un niño.

¿Perdón? Literal.

Estamos criando a dos. ¿A dos? Estamos criando a dos. Sabes que es muy charro, Tati, porque mucha gente me ha dicho como, pero si es su felicidad conseguirse una persona que sí quiera.

No.

No, yo no voy a tirar a la basura una relación de 14, 13 años. que vivimos felices, nos amamos, nos respetamos, por un capricho de pronto. O por un gusto, cuando yo creo que ya en una balanza, para mí es la estabilidad y la familia y lo que hemos conformado, pues que somos nosotros. Por un capricho de... No, yo también ya con 40 y punto de años, ya empezar, creo que pronto

no.

igual son pensamientos respetables, ¿no? Seguramente te hablo a título personal, digamos que son conversaciones que uno debería tener al inicio de la relación, tipo esto es lo que me imagino, o quisiera ser papá, quisiera ser mamá, porque sí siento que si a uno después de mucho tiempo de la relación lo toman por sorpresa, habíamos hecho un acuerdo y luego el acuerdo cambia, uno dice espérate, no es un capricho, es un sueño, es un plan, no lo desbaratemos. En el caso tuyo, por lo que noto, Sí, no,

era, fue algo de pronto en ese momento que yo decía siempre quiero un hijo a los 25 años, quiero un hijo joven, quiero ver un hijo mío como esto, en fin. Pero no fue algo que me mortificara o que fueran esas, no.

Bueno, pues ahí ya tienes a tus hijos. Ah, no,

total. Estás

criando, pero con todas. Con todas,

con todas. Pero esto hará siendo un buen papel. Yo creo que no

te daría la vida, José, pero por nada. El mundo entre tetero, bebé y estos dos. ¿Te alcanzas a imaginar cómo sería? Ah, yo me dije,

José, tú no me puedes tener un hijo. Porque tú eres doloroso. O sea, tú eres muy protector. Y lo

malcrias. No, no, mentira, no. Lo tendrías encerrado sin que toque la

existencia,

sin que se asome.

que mi hermana es lo contrario. Yo a mi hermana la regañaba porque mis sobrinos podían estar colgando hacia el balcón y mi hermana muestra risa. Y yo, no, va, o sea, si me entendés a ese nivel. Yo soy súper protector en ese sentido. Y si a uno le duele hay veces un mal comentario con el perrito de uno, ahora imagínate el hijo de uno que llegue con bullying del colegio. No, muy bravo y de estas épocas

son muy

crueles los niños.

José, ¿cómo es tu vida hoy? Además de la vida al lado de tus hijos, tus hijos perronos.

Sí. Mira, mi vida, no, yo soy actor, yo soy ingeniero de sistemas, ejercí mi carrera muy poco y mi sueño siempre ha sido actor, entonces siempre estudié y me preparé en Medellín, pero yo sabía que tenía que venirme a Bogotá como a realizar mi sueño. Estoy con el tema de la actuación, he hecho mis cosas, me mantengo constantemente haciendo casting, haciendo cosas, de pronto mismo día de la muerte de su papá. y me encantan las dos. Entonces el tiempo mío me la paso haciendo campañas, haciendo contenido para mis redes sociales, pues que afortunadamente somos embajadores de contratos largos pues de muchas marcas en las cuales me toca estar constantemente escribiendo guiones, mandando aprobaciones, editar, grabar y con el tema de la actuación que es lo que siempre me ha encantado y me ha fascinado y por la cual me vine a vivir a Bogotá, ahí estamos. en casting, he hecho cositas, series y cosas, y pues eso es lo que me dedico.

Gracias por acompañarnos hoy. Me encantó... voy a decir las cosas como son porque aquí no nos decimos mentiras. Me encantó tener a Luca, a Gio y a ti en este espacio. Espero lo hayas disfrutado. ¿Algo más que nos quieras compartir? Si hubiera una sola enseñanza, un solo mensaje de toda esta conversación linda que tuvimos con la que tú quisieras que se quedaran las personas que nos están viendo y escuchando, ¿cuál sería esa enseñanza?

Bueno, Tati, dos cosas. Primero, mucho amor y mucho respeto hacia los animales, en serio. Aparte que es muy charro porque muchas veces nos dicen como, ay, gracias por amar hacia los perritos. A uno no le deberían dar gracias por amar a un perrito de esa manera. Eso tiene que estar en uno, en el ADN de nosotros es respetarlos y amarlos. Ay, qué tan lindo, tan buen papá. No, es que debemos ser todos buenos papás o buenas mamás. Entonces, si vamos a tener mascotas, que no es sólo el amor y el beso que les damos en las mañanas, sino tratar de equilibrarlos y suplir todas sus necesidades.

Ahora, si no te gustan los animales, está perfecto.

Perfecto.

No les hagas daño.

Exacto. De acuerdo. Completamente de acuerdo. No te

tienen que gustar. Exacto.

No tienes que tener dos perros en la casa. Exacto. Pero no les hagas daño. Es respetarlos. Simplemente. Y lo otro es de que si sentimos en algún momento de nuestras vidas que necesitamos ayuda, aceptemos, como que recibamos esa mano que nos quiere ayudar. Yo lo digo en el caso de la terapia, porque yo no dormía y con todas mis loqueras, y me ha cambiado la vida, impresionante. Entonces, es lindo uno dejarse ayudar. Y es una anteción después que yo sí, porque no vine hace 20 años. Llevo 20 años sin dormir pensando en huevo nada. ¿Cómo por qué no dejarme ayudar? Entonces, eso también... Porque es un tabú también. ¿Quién va al psiquiatra, al psicólogo? Es porque no

mejor. Eso ya está mandado a

recoger. Eso es necesario. Yo creo que todos necesitamos pasar por allá.

Ay, José, qué gusto tenerte, qué gusto tenerlos. Y bueno, yo sé que ustedes van a amar esta entrevista. Gracias por compartir todas estas vivencias, por abrir tu corazón con tanta confianza. Me encanta estar conociendo cada vez a los hombres en esta temporada, conocer sus sensibilidades, su vulnerabilidad. Yo siempre digo, cuando decidimos sacar al aire esta temporada especial, y es que Vos Podés es el espacio seguro de las mujeres. Pero para que realmente sea un espacio seguro, necesitamos conocerlos

a ustedes.

Claro. Carlos Ortatino, mil gracias a ti por la invitación. Una conversación muy agradable, muy chévere. Pues bueno, este soy yo con Luca y con Gio. Mi vida, como la de todos los demás, es una vida que ha tenido sus altibajos, pero seguimos pa'lante y feliz de haber estado aquí, en serio.

papá de Luca y de Gio acá en Voz Podés. Soy Tatiana Franco y esto es Voz Podés, el podcast. Voz Podés, el podcast.