Así Funciona la Firma que Administra USD 62 "Billions" en el Mundo | Patria Investments

Las inversiones no necesitan predicciones. Requieren análisis y perspectiva. Soy Alejo Charbonco, Chief Investment Officer en UBS. Y en nuestro podcast, UBS Latam Access en Español, damos contexto real a lo que mueven los mercados, tanto en el mundo como en América Latina. Los invito a escucharlos.

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Patria es un gestor profesional que administra hoy 62 billones de dólares a nivel global. Un gestor profesional es el chofer de un bus y en ese bus van montados unos pasajeros, en este caso los inversionistas, que toman la decisión de montarse en ese bus y quieren que ese chofer los lleve. y les cumpla una promesa de inversión.

Entonces, ¿qué tipo de buses maneja Patria?

Esa flota de inmobiliarios la dividiría en tres. Estabilidad y flujos, soluciones a la medida e inversiones de oportunidad. Hoy tenemos unos proyectos supremamente ambiciosos. Tenemos un proyecto como Distrito Palermo en Medellín. Aquí vamos a tener oficinas, vamos a tener comercio, vamos a tener hotel y vamos a tener vivienda. Y

si alguien quisiera invertir en patria, pues en todo este tema inmobiliario lo puede hacer.

Sí se puede hacer, pero sí tengo que decir francamente que...

El gran error de quien invierte en bienes raíces es hacerlo con mucho corazón, pero poca razón. enamorarse del render, de la sala de ventas, de cómo se imagina viviendo ahí. Por eso, en el podcast de Real Estate by Mis Propias Finanzas vamos a seguir trayendo invitados del más alto nivel para que aprendas a analizar oportunidades y conozcas las mentes más brillantes detrás del mundo de los bienes raíces. Y además, para que esto no se quede solo en un podcast, sino que puedas convertirte en un mejor inversionista. Junto con mi equipo armamos el checklist de las 10 cosas que revisamos nosotros antes de poner un solo peso en cualquier proyecto. Lo puedes descargar gratis en el enlace que te dejo en la descripción de este video. Ahora sí, comencemos con el episodio de hoy.

Pablo, bienvenido al podcast de Real Estate by Mis Ruedas Finanzas. Qué placer tenerlo acá.

No, Felipe, para mí es un gusto estar sentado en esta mesa conversando y que vamos a conversar. Yo creo que unos temas muy interesantes. Estoy seguro que así

será. Me gustaría arrancar por... Cuénteme un poquito de usted. ¿Quién es Pablo? ¿Cómo llegó al mundo de los bienes raíces? ¿Y por qué se enamoró de esta industria?

Fue... La verdad, fue un tema medio de azar. Ok. Sí. Vamos a empezar. Yo soy el hijo mayor de una familia de... Somos dos hermanos, papá, mamá. Yo soy el mayor y mi hermano menor. En mi casa todos somos ingenieros. Mi papá es ingeniero civil, mi mamá es ingeniera química, yo ingeniero de producción y mi hermano ingeniero aeroespacial.

Aeroespacial.

Entonces yo arranqué en el mundo de producción... Y la ingeniería de producción es ligeramente distinta a la ingeniería industrial. Ok. Porque es planta a planta. Sí, sí, sí. Fábrica pura y dura. Y arranqué haciendo la práctica profesional en calcetines cristal. Hoy parte del grupo cristal. En el área de logística. Logística en reversa. Me puse en un proyecto de qué hacer con todas las devoluciones. Ok. Entonces... Cómo procesar las mejoras, ser más rápido, etcétera, etcétera, etcétera. Y ese fue mi inicio en el mundo profesional. Estuve en Cristal dos años. Aprendí mucho del tema logístico. Y a los dos años recibí una invitación de mi papá que se había independizado y montó una boutique de banca de inversión. Necesitaba un analista y me dijo venga yo lo invito. Y yo le dije yo no tengo ni idea, ni idea de finanzas, cero. Pero acepté el reto. Era un reto profesional duro. En esa época era compartir 24-7 con la misma persona. En casa, en el trabajo, en todo el cuento. Pero fue un momento de aprendizaje absoluto. De verdad, yo no tenía ni idea de leer un P&G, ni un balance. Y mucho menos saber que era un flujo de caja. Entonces empecé en ese mundo de las finanzas. Porque él me dijo, venga... trabaje conmigo, yo le enseño, trabaja un par de años y después se va a hacer una maestría. Porque las finanzas, Pablo, al final son importantes en la vida y le sirven para cualquier cosa. Para todo. Para todo. Independiente, si usted va a seguir en el tema logístico, le va a servir analizar los proyectos logísticos. Si usted se va para el mundo comercial, cero de vena comercial, pues si se va para el mundo comercial va a saber que también le va a servir para aprender a montar proyectos y en ese caso trabajé con él en temas inmobiliarios, trabajé con él en temas de producción de insumos químicos y de pinturas, trabajé en temas de flores, trabajé en temas de sistemas de transporte masivo, entonces empecé a abrir la mente a un montón de pues a un montón de sectores que al final, pues uno sentado en un escritorio, en una fábrica, pues se enfocaba, venga, que yo quiero que este pedido llegue perfecto y que me devuelvan lo menos posible. Entonces aprendí de ese

mundo.

Me fui a darse la maestría a España, a ESADE y allá... Pues digamos que profundicé en otros temas nuevamente. Acuérdese que yo venía del mundo de la fábrica y ahí pasé a este tema financiero y siempre el tema de competencias lo tenía que complementar un poco mejor. Y cuando llegué de la maestría, esto fue en el año 2009, La hice en España. Yo me hubiese querido quedar en España, pero España en esos años estaba jodida. ¿Por qué? Después de la crisis financiera internacional del 2008, España le estaba ofreciendo trabajo a los españoles. Nada distinto y nada de la ley de Cefardís, nada de eso aplicaba en ese momento. Entonces no había chance de sacar un pasaporte español para quedarme. Entonces me devolví. Me volví acá y apliqué a una posición, mandé la hoja de vida a Bancolombia para trabajar en, la mandé a dos sitios, a una compañía de construcción aquí en Bogotá y a banca de inversión Bancolombia y me llegaron dos ofertas al mismo tiempo. Entonces la decisión de me voy a Bogotá, me quedo en Medellín. ¿A la constructora o a la banca de inversión? A la constructora o a la banca de inversión. Tenía un conocido en la junta directiva de los dos. Le pregunté ¿qué hago? Pues porque curiosamente coincidía que estaba en la junta directiva de los dos. ¿Qué hago? Ah, la misma persona. La misma persona. ¿Qué hago? ¿A dónde me recomendas estar? Y me decís no, no te tengo la respuesta porque cualquiera de las oportunidades es buena. Y en ese momento... tomé la decisión de quedarme en Medellín, en Banca de Inversión Bancolombia. Y ahí empezó una carrera de 13 años de banquero de inversión, arrancando como analista, analista asociado a OIP, managing director en las escalas de toda la carrera completa. Y ahí me tocó, empecé en el mundo de fusión de adquisiciones. Me tocó transacciones, trasnochadas todo lo que quieran pero en el disfrute en el agite del día a día y uno de esos grandes aprendizajes que tuve ahí pues el fundamento financiero me lo había dado mi papá pero finalmente aquí pues tuve unos muy buenos profesores y es usted no trae entero No traga entrega. Siempre sea curioso. Si hay algo que no le cuadre, pregunte. Sea propositivo, sea proactivo. Y eso me empezó a llevar en el mundo profesional. Entonces tuve la carrera, hice financiamiento estructurado, fusión adquisiciones. En algún momento se abrió la oportunidad de liderar la práctica de... inmobiliario de infraestructura en banca de inversión simplemente era buscar asesorar en las diferentes líneas en los diferentes productos de banca de inversión asesorar a clientes inmobiliarios y de infraestructura y hay una primera transacción muy importante en el mundo inmobiliario que fue acompañar al Fondo Inmobiliario de Colombia a hacer el joint venture con Grupo Éxito para crear Viva Mols y unirse en la plataforma de Viva Mols. Esa fue una transacción supremamente retadora. Las trasnochadas, me acuerdo, eso tuvo dos cierres. El primer cierre fue un 23 de diciembre a las 8 de la mañana. Salimos después de haber trasnochado, pasado derecho, terminamos firmando los documentos a las 8 de la mañana. La segunda iteración, que ya fue en el año 2018, esto fue 2016, la segunda iteración que fue en el 2018, ya no fue el 23, sino que fue el 28. Parecía una inocentada, pero tuve la oportunidad desde... ese rol, acompañar transacciones pues de este estilo unas transacciones muy interesantes pues desde el punto de vista de transformación país muchos sectores, muchas personas en esos 13 años de ahí pasé al mundo de liderar la práctica de capital privado y de situaciones especiales dentro de Banca de Inversión Bancolombia. Entonces, me regreso al tema de inmobiliario e infraestructura. Yo ahorita te dije que como comercial ni... Sí, sí, sí. Ese rol era comercial. Claro, tocaba salir a buscar clientes. Tocaba salir a buscar clientes, mandatos, firmar mandatos. ¿Para qué? Para generar las comisiones, que era finalmente pues el... Es el negocio de un banquero de inversión, es generar honorarios y comisiones de éxito. Entonces, nuevamente, la vida está llena de retos y acompañarse de retos y medírsele a cosas distintas. Luego pasé a este tema de capital privado y situaciones especiales, donde cambia un poquito el switch y es, venga el manejo del portafolio de inversión de la corporación. Claro, está bien. Entonces ya empiece a pensar como como inversionista, no como asesor, sino como inversionista. Claro, claro, claro. Y no solo eso, sino que estaba la otra responsabilidad de situaciones especiales y era todos esos potenciales créditos en distrés, en problemados hasta pues ya no con el agua aquí, sino con el agua aquí, hundidos del todo. Venga, como buscamos una solución, porque para recuperar los préstamos o el capital que habían hecho o desde Bancolombia o desde el sistema financiero buscar soluciones a los problemas para buscar recuperar la mayor cantidad de capital posible entonces nuevamente una carrera muy financiera pero todo el proceso cuando vos tenés que entrar a valorar compañías que hacen empaques plásticos cuando tenés que participar, que me tocó participar en la fusión de una compañía como Terpel, que en su momento eran cuatro Terpeles, porque había un Terpel por zona del país, eso estaba dividido geográficamente. Cuatro Terpeles más la matriz, más otras sociedades en una sola y acompañar el listamiento de esa especie Entonces vos quedas con un panorama grande, más una transacción como Viva Models, etcétera, etcétera. Y en el año 2000, en el año 2022 surge una, me invitan dentro del grupo Bancolombia a liderar lo que hoy por hoy es el Fondo Inmobiliario Colombia. Que ahorita hablamos un poquito del fondo. Esa fue una de esas oportunidades que por temas personales en algún momento tuve que decir hoy no puedo. A mi papá que fue mentor pues les contaba. En el año 2020 tuve un accidente cerebrovascular que casi se los lleva para el otro lado. Eso fue absolutamente duro. Yo estaba enfocado en buscar esa recuperación al máximo. Tuve todo el apoyo de... de mi jefe, de todo el equipo de Banca Inversión, para acompañar en el proceso de recuperación. Ahí yo creo que teníamos una ventaja, estábamos conectados remotos todavía a resultado de la pandemia, pero mi cabeza estaba ahí, mi cabeza estaba ahí, estaba con mis hijos, con mi señora, pero yo decía yo no puedo asumir una responsabilidad adicional a esta, voy a tener que dejarla pasar. En esa primera invitación. Luego me volvieron a invitar y dije, no, yo ya esto ya lo tengo más controlado.

Ahora sí estoy listo. Cabeza pa.

Ya tengo, ya tengo cabeza porque me parecía irresponsable. Pues uno entrar y cambiar un y asumir una nueva responsabilidad con la cabeza que no está en su sitio. Porque una de las cosas que me enseñaron a mí es, cuando uno se compromete, compromete. Con

todas.

Y con todas. Entonces, ya en el año 2022 asumí el liderazgo del equipo del Fondo Inmobiliario de Colombia, todavía dentro de Banco Colombia, y a partir del año 2023 empezamos otro camino diferente. ¿Cuál camino es ese? es la alianza que se creó en Colombia entre Grupo Bancolombia, hoy Grupo CIVEST y Patria, para crear Patria Asset Management. El primer equipo que pasa a Patria Asset Management desde Bancolombia, porque era todo el equipo gestor del Fondo Inmobiliario de Colombia, que pasa ahí precisamente para ser el primer producto que se gestiona desde patria en Colombia, ya con gestor y es el primer producto local con inversionistas locales que se empieza a gestionar desde Colombia. Entonces, de pronto para las personas que nos están escuchando, que es un gestor profesional y que son activos quién es patria y qué es el mundo de los activos alternativos. Entonces, un gestor profesional, y a mí me gusta hacer mucho este simi, o esta analogía, es el chofer de un bus. Entonces, es quien, y en ese bus van montados unos pasajeros, en este caso los inversionistas. que toman la decisión de montarse en ese bus y quieren que ese chofer los lleve y les cumpla una promesa de inversión, de inversión y de servicio, etcétera, etcétera, etcétera. Entonces, Patria en esa analogía es una compañía que opera buses y pone todos los choferes de los buses. Y Patria dentro de ese ecosistema, entonces hablando un poquito de Patria, Patria es una Un gestor profesional que administra hoy 62 billones de dólares a nivel mundial, a nivel global, siendo el principal gestor de activos alternativos de Latinoamérica. ¿Patria de dónde es? Patria es una compañía brasilera de origen brasilero fundada hace cerca de 38 años y Y empezó en el mundo de private equity. Entonces ahí vamos con los diferentes buses que hablábamos ahorita.

Antes de hablar de diferentes buses y de meternos así de lleno en el tipo de activos que me parece súper interesante, tengo una curiosidad. Y para usted, Pablo, ¿qué tal fue el cambio de pasar de una empresa como Bancolombia, liderada por gente de su región, a una empresa brasilera?

No voy a decir que hubiese sido fácil, porque hay un cambio cultural, hay un cambio cultural, y hay un proceso de adaptación entre, de parte y parte, de ambas

empresas,

porque son culturas distintas, idiosincrasias distintas, y ese es un proceso de acople y también de visión de negocio distinto. Sí. Entonces eso sí genera

unos choques

culturales que yo tengo que decir que por fortuna, Patria en su mundo, Patria ha crecido mucho a través de transacciones, de adquisición de otros gestores, ya ha tenido la oportunidad de venga vamos incorporando.

Claro, que tengan cancha y unir equipos.

Ahí hay cancha, entendiendo que cada equipo que se une es un cambio en la cultura del todo. Entonces, un acompañamiento de los equipos de talento humano, muy importante en los procesos de acoplamiento y de transformación. Pero no va a decir que no fuera un reto, porque son formas de hacer las cosas distinto, formas de mirar los negocios distinto, complementos. Entonces nos complementamos una cosa con la otra. Y una de las cosas que está dentro del ADN de Patria es yo quiero expertise local. para conocer esto muy bien. Yo no quiero venir a inventar la rueda en un país que no conozco. No, yo quiero esa expertise local. Entonces ahí tenemos esa expertise donde sí hay unos lineamientos, pero venga, empecemos a trabajar y empecemos a conocer. Entonces la experiencia ahí ha sido... Clarísimo,

buenísimo. Me daba curiosidad ese tema. Volvamos a los buses. Entonces, ¿qué tipo de buses maneja

Patria?

Entonces, cuando hablamos de tipos de activos alternativos, hablemos de esos buses que son los diferentes productos de inversión. Entonces, está el bus de capital privado, private equity. Está el bus de infraestructura. Está el bus de inmobiliario, está el bus de crédito privado, está el bus de GPMS Global Private Market Solutions, que es un tema que opera más en Europa y en Estados Unidos de fondos de soluciones a la medida. Entonces ahí recogemos el pareto de esa flota de buses. y pues entonces ¿cómo funcionan esos buses? y aquí viene un poco esa estrategia de inversión y esa conversación con los inversionistas y es este no es un único una única talla le sirve a todo el mundo no aquí sabemos que hay diferentes gustos diferentes medidas diferentes sabores diferentes temas entonces cuando uno ya se va para el mundo de inversión uno tiene que pensar ¿Cuál es el nivel de riesgo que tolero? ¿A qué plazo tolero? ¿Qué plazo quiero? ¿Qué quiero hacer después con esos recursos? Y todo eso es absolutamente clave para uno escoger cuál es el bus en el que se quiere montar. Entonces tenemos esos buses, entonces hay un equipo que lidera toda la estrategia de Private

Equity. El mundo inmobiliario dentro de esta flota de buses, digamos que, ¿dónde está parado? En cuanto a riesgo, en cuanto a plazos, en cuanto a estrategia de inversión de ustedes desde Patria, ¿cómo ven el mundo inmobiliario?

Nosotros, yo ahí te diría que tenemos... Te lo separaría como en tres buses principales. Pues esa flota de inmobiliario la dividía en tres. Estabilidad y flujos. Soluciones a la medida. Y inversiones de oportunidad. Hay una diferencia... sustancial en el tema. Soluciones a la medida. Voy a salir de eso primero. Es una línea muy importante de negocios de nosotros, pero eso está específicamente diseñado para inversionistas, los grandes inversionistas institucionales que buscan en un vehículo de inversión a alguien que los acompañe en la gestión de esos activos inmobiliarios que tienen.

Por decir cualquier cosa, un fondo de pensiones o algo por el estilo, le dice a usted, oye, señor Patria, ayúdeme a estructurar un vehículo para yo manejar mis activos específicamente o algo.

En un fondo de pensiones usualmente no tienen activos. Bueno,

sí, creo que di un mal ejemplo. Pero

pensemos, pensemos en un banco. Sí, pensemos en un banco. Un banco, por el contrario, sí tiene muchos activos inmobiliarios, producto de aquellos activos en los que opera. Sí. oficinas matrices sucursales etcétera más bienes recibidos en pago daciones en pago entonces ese banco dice venga yo no quiero destinar un equipo para gestionar esto yo quiero que otra persona me lo gestione eso tiene unos beneficios para para para para esos para esos jugadores o esos inversionistas pero dice venga esto soy un yo con yo Y necesito que alguien me ayude a gestionar todos estos activos. Eso es todo lo especial. Sí, entonces eso es especial con unas políticas de inversión especiales y eso se va alimentando en la medida que el banco vaya recibiendo esas daciones en pago y que quiera ir transfiriendo a este tipo de... de temas. Hay otro tipo de compañías que ya digamos que tienen activos inmobiliarios grandes que dicen quiero hacer una escisión patrimonial y entonces me los quiero llevar a un activo administrado por otro, pero quiero mantener de alguna forma ese contacto directo con mis activos. No quiero que nadie más los utilice ni los subarriende. mi decisión, yo los mantengo, etcétera, pero sí quiero que estén parqueados en otro lado. Ese es otro ejemplo de lo que aplica en ese tema de trajes a la medida. Entonces ya vámonos para esas otras dos estrategias de inversión. Voy a hablar primero de oportunístico y luego ya nos metemos al mundo del estabilizado, que es más mi mundo hoy por hoy. Y ese mundo del oportunístico tiene una característica bien especial. Y aquí es donde es importante como inversionista no saber si me gusta o no me gusta. El oportunístico no es nada distinto a... ¿Cómo participo en un proyecto que tiene el riesgo de desarrollo? Entonces, cuando va a participar en un proyecto que tiene ese riesgo de desarrollo, implica comprar el lote, sacarle norma, hacer la comercialización. Pues construir, hacer la comercialización, construir, vámonos para el caso de vivienda. llegar a punto de equilibrio construir escriturar y ya liquidar la inversión cuando uno ve eso uno invierte unos flujos y cuando se le devuelve el capital a ese inversionista usualmente es en la liquidación del proyecto entonces va a tener un periodo de tiempo dependiendo de la magnitud del proyecto donde va a recibir cero flujo Cero flujo va a recibir. Entonces, esa es una consideración que tiene que tener el inversionista. Puede que tenga un muy buen retorno, pero va a recibir cero flujo. Esa es una operación principalmente de cómo multiplico el capital. En lo que conocemos en la industria, el MOIC, Multiple Overinvested Capital, ¿sí? Entonces, ¿cuál es la apuesta? Que esa vaina siempre sea mayor a uno. Y ojalá, pues... Grandote. Grandote. Y ahí es donde está el reto. Ahí es donde está el reto. Porque finalmente en eso participan compañías constructoras, compañías que hacen gerencia de proyectos, compañías que hacen comercialización del tema. Entonces, venga, cómo estructuramos eso de la mejor forma posible. Entonces, ahí está esa estrategia de inversión.

Nosotros siempre tratamos de hablar mucho del tema y es no compare un oportunístico con uno de estabilidad de flujos, porque la gente como no entiende, no sabe, mira la TIR, le dicen lo oportunístico está al 18, el estabilizado está al 12. Ah, no, voy por lo oportunístico, está mejor. Los riesgos, usted los acaba de contar absolutamente todos, pero hay que tener muy claro que si le están ofreciendo una rentabilidad mayor es probablemente porque está corriendo bastantes más riesgos.

Sí, entonces esa es una característica y eso es algo que uno como inversionista tiene que tener presente. a la hora de escoger esas estrategias de inversión. Entonces, ese es el mundo oportunístico. Hoy por hoy en Colombia está mucho más desarrollado el tema oportunístico y vemos unos jugadores muy grandes con estrategias oportunísticas. ¿Por qué? Porque tiene una salida grande y juegan principalmente en el mundo de vivienda en venta. Porque hay una salida muy garantizada. Entonces ahí, ¿qué busca uno? Un desarrollador de calidad, comercializador de calidad, de tal forma que ese proyecto se venda lo más rápido posible. Mientras eso más rápido se vende, más garantizado tiene el tema de capital. Un buen constructor de tal forma que sepa administrar muy bien las fluctuaciones del costo. Porque al final eso es lo que termina afectando en gran medida la rentabilidad. pues medidas como un incremento de salario mínimo pueden coger un oportunístico y afectar pues con la que tuvimos este año el incremento del salario mínimo pueden coger un oportunístico y afectarle el retorno sobre todo si ya está en construcción entonces esos son los riesgos que se corren en proyectos como esos y ya nos vamos para el mundo estabilizado entonces el mundo estabilizado es aquel que ya llega y adquiere inmuebles construidos y generando renta. Y esa estrategia, esto yo se lo digo mucho al equipo, es que nosotros tenemos que buscar rentabilizar al máximo, pero nosotros en una estrategia como esas nos volvemos súper guardianes del capital de los inversionistas. Ya explico ese concepto

y

buscando que la generación de flujos sea también la más alta posible. Entonces, ya eso es un mundo. Y cuando uno mira a nivel global, hay diferentes estrategias de la estabilidad. Colombia yo creo que es medio bicho raro ahí, porque tenemos... muchos fondos y muchos gestores que operan fondos de inversión inmobiliaria diversificados. Es decir, que invierten en comercio, que invierten en oficinas, que invierten en hoteles, que invierten en logístico, que invierten en inmuebles institucionales, etc. Pero son diversificados. En el mundo eso funciona ligeramente distinto. La diversificación se le deja al inversionista. Sí, sí, sí, total. Y eso funciona con, y este es un mercado relativamente pequeño, y eso funciona donde hay vehículos de inversión netamente en logística, netamente en comercio, netamente en oficinas. entre otros entonces aquí tenemos esa particularidad pero pero volviendo al tema que es protección de capital es como velamos que si es inversionista invirtió 10 pesos esos 10 pesos mantengan su poder adquisitivo en el tiempo total y se mantenga ese patrimonio ya hablamos de otros retos que tiene que tiene la industria Pero entonces buscamos invertir en los activos ya construidos que generen renta

y

que como están generando renta, que generen los flujos que son distribuibles a los inversionistas.

Una pausa porque les tenemos un anuncio bien importante.

Vamos a estar haciendo una clase en donde vamos a estar hablando de cuáles son esas oportunidades de inversión que estamos viendo para el 2027 para colombianos.

Así que nos vemos el 10 de noviembre a las 7 pm hora Colombia. Si quieren registrarse, no tiene ningún costo. Les dejamos el link en la descripción. Sigamos con el episodio.

En tema de activos estabilizados, ¿están enfocados en cierto tipo de activo o dónde están viendo las oportunidades? Entre comercio, vivienda, oficina, logística, hotelería. ¿Dónde ven ustedes buenas oportunidades?

Eso era una pregunta que tiene todo tipo de respuestas. La receta de la Coca-Cola. Esa no es receta de la Coca-Cola, pero sí requiere una disciplina de inversión y de conocer el mercado. y conocer el mercado de inversión porque en Colombia hay una particularidad que creo que ha sido de alguna forma en beneficio de un negocio como el de la inversión en activos estabilizados en renta y es que en muy pocas ocasiones ha habido una sobre oferta de inventario construido Y eventualmente el momento en el que eso se presentó fue posterior a la pandemia en el segmento de oficinas. De oficinas, sí. ¿Por qué? Pues todos sabemos que agua nos mojaba en ese momento. Pero hoy por hoy ya hay muchos de los submercados que estaban sobreofertados, que ya no tienen, que tienen muy pocos metros cuadrados disponibles. Entonces cuando uno mira vacancias de oficinas en Bogotá, son de las mejores de Latinoamérica. Cuando mira vacancias de oficinas en Medellín, son mejores que las de Bogotá, son más bajitas. Entonces esos son momentos de oportunidad porque no hay oferta. Entonces es uno de los temas que uno tiene que estar buscando. El problema es que construir la capacidad adicional, ya nos metemos en otro problema distinto. Toma su tiempo. Esto no es un inmueble que de la noche a la mañana aparezca, sino que para tener más capacidad hay que pasar por un proceso de buscar el lote, diseñar, sacar licencia de construcción, construir. Eso es un proceso que sabemos que es largo. Entonces, por ejemplo, en el tema de oficinas está eso. Si uno mira aquí en la 11, el inventario o la vacancia

es

prácticamente cero. Casi que cero, ¿no? Vaya y consiga una oficina ahí. Vaya y consiga una oficina ahí y cuando la sueltan ya hay fila. Total. de ahí fila, entonces eso se puede volver, se podrá volver una oportunidad, pero nuevamente, cuándo sale el siguiente inventario. En el tema logístico industrial, sabemos que cada vez la logística tiene un valor más importante dentro de las cadenas de suministro de todo. Pues primero, para el tema de comercio electrónico. Segundo, las grandes superficies. Tercero, los fabricantes de cualquier cosa. La logística es cada vez más relevante y tener unos buenos centros de distribución, unas buenas ubicaciones, puede ahorrar

muchos dolores de cabeza

y muchos pesos. Entonces la logística es cada vez más importante. Entonces tiene que buscar uno, venga, ¿dónde hay? donde buscamos, entonces uno de los focos en los que estamos trabajando nosotros desde el Fondo Inmobiliario de Colombia, por ejemplo, es ese, logístico. Nos ha ido en comercio excepcionalmente bien, excepcionalmente bien. A través de la plataforma Viva Models que les contaba ahorita. Me tocó ver nacer esa plataforma producto de esa transacción cuando estaba asesorando por allá en el 2016 y 2018. que curiosamente era muy cerquita a la fecha de nacimiento de mis dos hijos. Entonces ahí hicimos, ahí hice fuerza, pero bueno. Ya habían nacido los dos, pero estaban muy chiquitos. Entonces las trasnochadas de lo uno más... Igual iba a trasnochar. Pero las dos no. Sí,

hijo de pucha. Las dos no.

Eh... Entonces, comercio ha sido una plataforma en la que nos ha ido supremamente bien. Hemos ahí, pues tenemos esa alianza, ese joint venture con Grupo Éxito en Viva Malls. En esa plataforma hay 17 activos. El FIC es socio del 49% de la plataforma. Hay algunos activos puntuales que tenemos con inversionistas, pero es una plataforma donde... el éxito ha sido un súper aliado, lo ha hecho súper bien en su rol de comercialización, desarrollo, administración de los centros comerciales, posicionamiento, mercadeo, pues no es solo ver sino un producto como Viva Envigao, un inmueble como Viva Envigao que pues hoy es el centro comercial más grande del país. ¿Cuánto

GLA tiene

eso? 160 mil metros cuadrados aproximadamente. Entonces es el centro comercial más grande del país. Y desde el año 2018 que entró en operación ha generado valor. Tanto desde el punto de vista de valorización. Entonces cuando ahorita hablábamos de proteger el capital, ¿qué buscamos? La valorización de los

activos.

¿Y esa valorización cómo se da? Incrementando los flujos. Claro. Incrementando los flujos. Es como una empresita,

la valoran

dependiendo del flujo de cada que genere. Y tenemos el reto regulatorio es que tenemos que valorar todos los activos por lo menos una vez al año. Precisamente para... Y ese avalúo lo tenemos que hacer una vez al año para poderle mostrarle a la inversionista ese avalúo. Lo hacen unos terceros independientes para descubrir el valor del activo. Entonces mostrarles eso a nosotros en comercio nos ha ido supremamente bien. Hoy en un portafolio como el del FIC, cerca del 37-38% del AUM es comercio. Entonces Muy bueno, entonces ahí estamos hablando de las principales tipologías de activos que tenemos en un vehículo de inversión como el FIC, que es comercio, oficinas, logístico y tenemos otras cosas. Hemos tenido una particularidad dentro del FIC y es que también le hemos apostado dentro del mismo vehículo a algo oportunístico. Ok. Sí. Que es curioso porque un oportunístico lo que hace es que el flujo de caja sea menor, porque es flujo de caja que se va para reinversión. Entonces eso nos ha presentado unos retos, pero nos ha permitido también precisamente tomar upside, capturar ese mayor valor cuando participamos en ciertos y determinados activos. Hoy tenemos unos proyectos supremamente ambiciosos dentro de la tubería de desarrollo. Tenemos un proyecto como Distrito Palermo en Medellín. Ahorita lo va a preguntar harto de eso. Ahorita hablamos un poquito del tema porque a mí me encanta ese proyecto. Hablamos, tenemos ese proyecto, tenemos con el éxito, vamos a construir Vivasúa, ¿sí? Una oportunidad absolutamente espectacular cuando uno mira el render de ese activo. Ahorita se lo muestra. Cuando uno mira el render de ese activo es una locura y hoy por hoy ese activo ya está comercializado en un... En más de un 65%. Se lo rapan, me imagino. Está supremamente comercializado. Ahí hay espacio para más. Entonces, para los que quieran arrendar allá y estén escuchando, aprovechen.

Cuñita comercial. Cuñita comercial.

Cuñita comercial. Estamos ya en proceso de licenciamiento para poder arrancar construcción lo antes posible. Tenemos otro proyecto en Medellín que se llama Selecto. También con una ubicación absolutamente hermosa. Creo que era el lote más codiciado de la ciudad. Ahí al lado del colegio La Enseñanza, diagonal a Santa Fe, en Medellín. durante muchos años, yo que soy paisa y me cría allá, uno veía en ese lote pastando vaquitas y decía, estas vaquitas pueden ser las vaquitas con el alimento más costoso del país. Tenemos ese proyecto selecto y tenemos aquí en Bogotá, en Cogota, un lote bien importante para el desarrollo de un parque logístico. Ya tenemos una primera bodega desarrollada y arrendada y estamos en el proceso de buscar más. Entonces el FIC tiene esa particularidad. Que también es oportunístico. Que también tiene algo de oportunístico. Hoy de pronto tenemos un poquito más de la cuenta, pero ya tenemos una muy buena parte de esa tubería fondeada. Entonces en un par de años vamos a tener. Pues ya si estamos haciendo esa transición a que sea un fondo mucho más, más estabilizado, vamos a tener buenas ganancias de capital. Pero la idea de esto son retornos muy predecibles, porque no debería haber unos cambios materiales. Pablo,

vivienda multifamiliar miran o no?

Hemos mirado. Todavía no estamos, no le hemos encontrado el puntico. No le hemos encontrado el puntico.

Ahora si entremos en Distrito Palermo. Qué cosa impresionante, al menos los renders. Qué proyecto tan espectacular. Me gustaría que le contara a la gente qué es Distrito Palermo. desde el lado inmobiliario pero desde el lado también como un poquito de la transformación que eso va a generar en la zona porque creo que la historia detrás de Distrito Palermo es súper súper interesante y bonito

bueno yo creo que hablemos primero desde la ubicación de Distrito Palermo Distrito Palermo es un proyecto de transformación urbana en Medellín para quienes conocen Medellín queda en el barrio El Poblado es vecino del Parque Lleras y queda entre el Parque Lleras, el Parque del Poblado y el Parque de la Presidenta. Entonces este proyecto tiene una gran particularidad y es que va a ser el proyecto que va a conectar esos tres espacios públicos y va a agregar mucho más espacio público a la ciudad. Estamos hablando de, y quizá no todos conozcan la problemática, pero alrededor del Parque Lleras, que era la zona rosa de Medellín hace varios años, digamos que con el boom turístico tuvo una transformación, una transformación desafortunadamente para mal, ¿sí? ¿Por qué? Pues porque finalmente el turismo sexual y el turismo para el consumo de drogas, desafortunadamente se disparó y esa fue una zona relativamente fácil para acoger al turista y le ofrezco estos productos y servicios y eso empieza a generar un deterioro de la zona. Entonces aquí de entrada nos metemos en una sola problemática retadora. Este es un proyecto que se va a desarrollar donde operaba el Colegio San José de Palermo. Entonces tuvimos la gran fortuna de no tener que hacer consolidación de tierra.

Todo el hotel

era el colegio. Entonces tuvimos la gran fortuna de no tener que hacer consolidación de tierra. Tuvimos otros retos en el camino porque al fin ese proyecto lo empezamos a trabajar en el 2017-2018 y apenas estamos empezando a construir.

Siete, ocho añitos. Casi diez.

Casi diez. Qué orgullo. ¿Ya arrancaron construcción? Ya arrancamos construcción. Desde este año ya, el año pasado hicimos demolición de algunas partes de las instalaciones del antiguo colegio y empezamos este año la excavación de la primera torre. Entonces, para volver a la pregunta, entonces eso damos el contexto de la ubicación del proyecto. Sí. Pero para volver a la pregunta, ¿esto inmobiliariamente qué es? Entonces, cuando uno habla de uso mixto, no estoy diciendo nada, pero se los describo muy rápidamente. Aquí vamos a tener oficinas, vamos a tener comercio, vamos a tener hotel y vamos a tener vivienda. Los cuatro usos ahí. Los cuatro usos ahí. Son cuatro torres diferentes y vamos a tener... un ecosistema cultural que es gran parte de la apuesta de transformación de la zona y esa es una apuesta que se implementó incluso antes de mi entrada al Fondo Inmobiliario de Venga Como empezamos a pensar en una forma de repoblar de una forma distinta este espacio Y para hacerlo, en su momento, llevamos varias instituciones culturales a las instalaciones del antiguo colegio, a esas instalaciones, y ahí opera una escuela de música, que se llama Canto Alegre, opera el ballet metropolitano, que no es solo compañía de ballet, sino escuela de ballet también. opera la Filarmónica, opera el Balcón de los Artistas, opera un taller de arte. Entonces empezó a buscar un ecosistema cultural que empezara a llevar familias. Todo eso hasta pues todavía está muy puertas hacia adentro. Sin embargo, lo que queremos es que haya un una ocupación por parte de estas instituciones en el proyecto. Porque finalmente, cuando ya empieza a haber nuevamente familias, niños dentro del gran ecosistema, eso empieza a alejar ese otro tipo de actividades de las que hablábamos al principio. Entonces, ahí tenemos eso. desde hace dos años empezamos a sacar actividades culturales a los parques. Entonces empezamos a hacer tomas y a buscar cómo logramos articular para hacer conciertos de la Filarmónica en el Parque de Heras. Cómo hacíamos presentaciones de ballet en la Presidenta, cómo hacíamos temas conjuntos entre los tres en diferentes partes. Cómo hacíamos, llevábamos una de las profesoras de yoga, cómo la llevábamos, que estaba en el Palermo, venga y haga clases en el Parque de la Presidenta. Buscando qué? Activar la zona con actividades distintas. Entonces eso en paralelo. Y como te decía ahorita, empezamos construcción este año.

Y qué rol juegan ahí ustedes como patria? Entonces nosotros... Porque ahí debe haber una cantidad de actores

participando del proyecto, ¿no? Nosotros finalmente somos los articuladores y gestores y generadores de la estrategia de todo el tema. Entonces ahí actuamos uno como gestores del Fondo Inmobiliario Colombia, que es el inversionista

de capital

en el proyecto. Y representamos a los inversionistas minoritarios que estén ahí. Digamos, en este caso, la comunidad religiosa no vendió el lote, sino que lo aportó al proyecto porque la comunidad religiosa tenía un objetivo de largo plazo, que es una de las cosas bonitas de esta historia. La comunidad quería Cuando vemos las comunidades religiosas, esta es una de las hermanas franciscanas que tienen una misión. Y para poder... Sabemos que las comunidades religiosas, esto es una fuente de ingresos a futuro de la comunidad religiosa. Entonces le da un reto que tienen ellas es... Pues la refrescada del personal no es tan fácil hoy por hoy. La comunidad se está envejeciendo y necesitan recursos para poder, claro, vivir en el largo plazo. Entonces, ¿qué querían? Tener un activo generador de rentas de largo plazo. Entonces, esa es parte y por eso esas pudieron haber salido a vender el lote. Como se venden muchos lotes de los lotes importantes en este país. a cambio de capital que lo vaya pagando el proyecto como aportan un proyecto de venta etcétera etcétera y al final terminaban con un dinero muy importante pero después se metían en la grande para saber dónde invierto entonces aquí hubo esa alineación de intereses inversionistas de largo plazo venga que estamos que le estamos trabajando. Y el otro rol de Patria que estamos buscando hacer es atrayendo, buscando e invitando a inversionistas de alto patrimonio para invertir directamente en el proyecto.

En el

desarrollo. En la etapa de desarrollo del proyecto. Eso lo estamos haciendo. Entonces, finalmente Patria tendría el rol de gestor del proyecto. de gestor del proyecto entonces nos

encargamos el FIC Financia ustedes representan a inversionistas por todo lado

y ahí nos encargamos de comercializar ahí nos encargamos de operar nos encargamos de trabajar conjuntamente con el operador hotelero para buscar maximizar el tema de rentas buscar cómo logramos activar cada vez más esa plataforma de cultura, porque nuevamente queremos que esas instituciones se queden ahí, las familias le generan un valor, los niños le generan un valor al tema nuevamente porque nos empieza a transformar. Esa es la apuesta, empezar a transformar el área desde la cultura.

Ese formato como el de Distrito Palermo, estos grandes desarrollos con un tema de transformación social profundo, ¿es replicable en otras ciudades de Colombia?

Yo creo que sí, yo creo que sí. Requiere una muy buena alineación y yo creo que aquí hemos tenido la fortuna. Requiere una muy buena alineación público-privada. uno es del diseño de la norma del plan parcial y demás simplemente pues como para efectos ilustrativos esto es un lote de cerca de 23 mil metros donde el 50% del lote se entrega en espacio público no estamos hablando de una cifra menor 50% del lote se entrega en espacio público, se construyen vías, se entrega una plaza cívica, se generan conexiones entre los parques. Entonces hay una creación de un ecosistema. Y hemos tenido la fortuna nuevamente de esa alianza con el sector público. Yo creo que eso es lo más importante. Venga, construyamos conjuntamente. Yo creo que con buena voluntad, buena disposición, trabajo en equipo, creo que hay forma de articular proyectos como estos. Requieren grandes capitales y hoy tenemos un reto muy grande que se llama la tasa de interés. Entonces conseguir los recursos no es tan fácil. Ese fue uno de los grandes retos que teníamos para poder iniciar el proyecto. Y desde el fondo lo que hicimos fue reciclar capital, desinvertir activos que veíamos que ya no tenían un potencial de valorización. Y con eso más el acompañamiento de los inversionistas, que era vamos a desinvertir y no vamos a distribuir. Pero fue una estrategia construida de la mano de los inversionistas. es, listo, aquí hay un compromiso. Vamos a buscar robuste, es decir, la caja al máximo para poder sacar todos estos proyectos adelante. Entonces, hoy ya tenemos esa caja para poder sacar la primera etapa del proyecto Palermo. Entonces, es un reciclaje de capital. De ahí es que estamos sacando los recursos. Nuevamente, nos pusimos a trabajar duro. Venga, miremos qué está pidiendo Palermo. Entonces veíamos que había locales pequeños que teníamos con buenos contratos con arrendatarios. Si los vendíamos no teníamos un impacto grande en los ingresos. Porque cuando hablamos de un fondo de 6.3 billones de pesos y vendes un inmueble... de 3 mil millones de pesos, de 5 mil millones de pesos, tiene un efecto marginal. Sí, total. No mueve la aguja nada. Pero por el contrario, para sacar adelante la tubería de desarrollo tiene todo el impacto. Claro. Entonces ha sido una estrategia bien interesante de aprovechar la diversificación del portafolio para comprometernos con esto.

Pablo, y hablando de estrategia, ahorita digamos que hubo cambio de gobierno en Colombia. ¿Qué ven ustedes desde Patria? ¿Dónde están viendo oportunidades a futuro, ya sea en regiones, en tipos de activos? Estratégicamente, ¿dónde creen que está el futuro a mediano plazo del sector inmobiliario?

Esa es una excelente pregunta, donde Yo creo que hay una tónica inversionista distinta. Si bien cuando miramos ahorita que les contaba los diferentes buses, casi todos son inversiones de largo plazo. 100%. Casi todos. Cuando vemos private equity, estamos hablando de inversiones de plazos de tenencia entre 7 y 10 años. Cuando vemos infraestructura, estamos hablando de concesiones o proyectos de generación de concesiones de 15 años. o 20 años. Proyectos de generación de energía con contratos de largo plazo para la venta de la energía. Cuando vemos inmobiliario, mejor dicho, ese es un activo de duración casi que perpetua. Cuando vemos fondos de crédito estamos hablando de una menor duración, pero al final Todos son muy dependientes de una visión de largo plazo. Total. Todos son dependientes de una visión de largo plazo. Entonces, claro, las políticas públicas tienen efecto en las decisiones de inversión, pero lo que decíamos ahorita es nos comprometemos y tenemos que sacar las cosas adelante. En el mundo... de Private Equity hace muchos años, empezamos con la inversión en Smartfit y ya a finales de este año, a principios de este, a finales del año pasado, a principios de este, se desinvirtió ya la totalidad de Smartfit y que se había venido descargando desde el listamiento de Smartfit en la bolsa de Brasil, etcétera, etcétera, etcétera. Entonces ahí tenemos Entonces, cuando miramos es en el largo plazo y buscamos tesis de inversión en todo que sean sostenibles en el largo plazo. Entonces, claro, políticas públicas afectan. Las políticas públicas definitivamente afectan el interés de inversionistas, es decir, de poder traer capital nuevo. Pero uno de los grandes retos que tenemos aquí es es las tasas de interés. ¿Por qué? Porque es que hoy para el inversionista de a pie, un CDT de un banco genera un muy buen retorno con spreads reales sobre la inflación, con unos bastante buenos spreads reales sobre la inflación y el riesgo muy bajito. Entonces tenés un producto que devuelve capital, que te genera buena inversión, pero eso es de corto plazo. Entonces, nuevamente la invitación a pensar en el largo, en cuál es mi visión de inversión, porque me la juego por esas inversiones y bloqueo el capital por dos o tres años, o me la juego ya en fondear un proyecto de largo plazo que Una vez final, ojalá finalice o bajen las tasas de interés, vas a quedar montado, vas a haber podido capturar una valorización, vas a tener unos retornos reales posterior a eso que deberían ser por encima del tema. Entonces hoy tenemos ese reto porque la decisión de inversión es relativamente sencilla. Me invierto en un CDT y aquellos que puedan invertir en un test de pronto se invierten en un test de más largo plazo. pero estoy dejando de pronto de ver otro tipo de oportunidades del tema. Entonces, ¿cuál es mi objetivo de inversión? ¿Qué es lo que yo quiero? ¿A qué plazo? Etcétera. Y eso siempre lo tenemos que considerar. Entonces, hoy el reto se vuelve ese referente de ese test. Claro. Creo que tenemos una... Tenemos que mirar, pues a este gobierno lo inauguró el sismo, el terremoto del 10 de agosto. Ahí como industria estamos viendo cómo... Participar en el tema de reconstrucción, eso trae unos retos normativos, jurídicos importantes, pero ahí puede haber unas oportunidades, sobre todo de reconstrucción de esos activos de largo plazo, generadores de renta. Pero hay que, bajo esa forma de inversión disciplinada, hay que chulear muchos temas porque... Hay inversionistas que tienen responsabilidades fiduciarias también, que quieren estar muy tranquilos. Entonces vienen oportunidades. Y este es un país que todavía le falta mucho por construir. Está

empezando apenas, todo por hacer. Pablo, y si alguien quisiera invertir en Patria, pues en todo ese tema inmobiliario lo puede hacer.

si lo podemos si se puede hacer pero si tengo que decir francamente que estamos empezando de grande a chiquito claro de grande de grande a chiquito eso qué quiere decir es hoy Por ejemplo, para invertir en un fondo como el Fondo Inmobiliario Colombia sí requerimos unos tickets grandes, altos. Y lo que estamos buscando ahí son familias que ya estén invertidas en inmuebles. Esas familias que ya están invertidas en inmuebles, acordémonos que se construyeron patrimonio muy importante. Y esto es una oportunidad de gestión patrimonial de diversificación, porque cuando hablamos de un fondo que tiene, ya descomponemos los ingresos y cuando miramos el pool de ingresos son más de 1.800 contratos de arrendamiento, poco menos arrendatarios, pero la diversificación del riesgo por vacancia es importante. pues de determinación de un contrato se disminuye sustancialmente. Entonces, para muchas familias puede ser muy interesante porque pueden tener unos activos muy buenos, pero concentración muy alta en el arrendatario o una concentración muy alta en la zona. Entonces, ¿qué estamos viendo? Esas familias que tienen los activos, venga, revisemos el portafolio y cambie la forma de inversión ya no a través de la propiedad directa del activo sino indirecta a través de unas unidades de participación en un fondo que tiene unas características que creemos que son interesantes entonces la primera forma es esa a futuro si quisiéramos llegar nuevamente y esto es un tema que toma el tiempo en construir a llegar a poder tener algo del fondo flotando en la bolsa para que tickets más pequeños, pues si no es del fondo de un compartimento, espejo del fondo, esté listado en la bolsa para que ya tickets más pequeños puedan entrar y aprovechar de todas estas bondades. Sabemos que la bolsa tiene un riesgo y hemos visto... unos un hoy por hoy, unos diferenciales en aquellos vehículos listados que son varios que se negocian con un descuento sobre el valor patrimonial de los activos, sobre el valor de los avalúos. Y eso trae, per se, un reto para la industria. Entonces es es algo que haciendo la tarea tenemos que hacer la tarea paso paso a paso, paso a paso. La otra forma que nos pueden acompañar en un proyecto como Distrito Palermo. Nuevamente, perfiles de alto patrimonio que estamos buscando ahí son ticket mínimo de 5 mil millones de pesos. Es altísimo patrimonio. Y otra invitación es venga a empieza a construir ese patrimonio y esa construcción de ese patrimonio pues es también venga como ponemos el capital a trabajar y a crecer para poder llegar a esas cifras a futuro hemos visto muchos pequeños inversionistas que los proyectos de vivienda en venta que desarrollamos les gustan Entonces entran muy temprano y reciclan ese capital. Sabemos que hay un tema estructural en Colombia, hay déficit de vivienda, entonces hay un mercado. Está retado también por las altas tasas de interés, pero yo espero que ese sea uno de los primeros temas en los que trabaje el gobierno y es, venga, cómo volvemos a activar todo el sector construcción y edificador para volver a darle un empujón a la economía.

Pues Pablo, esto ha sido una cátedra de bienes raíces. De verdad, desde mis propias finanzas le agradecemos mucho por su tiempo, por compartir su conocimiento. Creo que a la gente le hace falta mucha educación financiera para que el día que uno construya su patrimonio ya sepa cómo tomar las decisiones y no llegar a ese momento a decir, ay, hijo de pucha, ¿y ahora qué? ¿Cómo aprendo? Entonces, de verdad, mil y mil gracias.

Ahí tenemos un reto muy importante de generar y ustedes están haciendo una tarea fantástica de esa educación financiera. Cuenten con nosotros. Para nosotros es fundamental que la gente entienda porque estos productos Tienen diferentes riesgos. Hoy ofrecen muchos proyectos asociativos en patrimonio autónomo. Esos tienen sus riesgos. Yo creo que hay mucha gente que no los conoce. Total. A mucha gente le venden un proyecto en un PowerPoint. Hay unos PowerPoints súper bonitos. No hay

nada más lindo que un render.

No hay nada más lindo que un render, pero tras de eso hay mucho. Entonces la educación financiera... Es muy importante. La generación de confianza es fundamental. Y cuenten con nosotros para ese tema que es tan crucial para la industria, que es una industria muy naciente en Colombia. El tema de invertir en activos alternativos. Total.

Y yo sí estoy seguro que los bienes raíces son... creía que la mejor manera de crear patrimonio a futuro también, no sólo como ganancias rápidas, sino patrimonio y ahorro a futuro. Entonces de verdad, muchas gracias por regalarnos su conocimiento. Nosotros estamos lejos de sabérnoslas todas, pero tener la posibilidad de tener acceso a personas como usted y que lo esté compartiendo con tanta gente es un verdadero privilegio. Mil gracias. Mil gracias a ustedes. Fue espectacular. Gracias.

Lo que pasa en el mundo y en la geopolítica influye en su cartera. Soy Alejo Cherbonco, Chief Investment Officer en UBS y en el podcast UBS Latam Access en español le damos perspectiva de inversión enfocada en la región.