50 años de la dictadura argentina

Buenas, vamos a hacer hoy un capítulo del año 6 de los 50 años de la dictadura, del golpe de estado que empezó la dictadura argentina en 1976. Entonces, este capítulo de la dictadura argentina es uno de los episodios más aterradores del siglo XX con todo lo aterrador que tuvo episodios del siglo XX. hecho ni siquiera en un tiempo de guerra, eso no sucedió durante la Segunda Guerra Mundial ni mucho menos, sucedió después de los juicios de Nuremberg, cuando ya había una conciencia histórica de que ese tipo de cosas no volverían a ocurrir, y sucedió en un contexto que era como la tormenta perfecta, porque la geopolítica de la época y la geopolítica de la región, más la situación interna de la Argentina, más el proceso mismo que se desató, llevó a una de las pesadillas históricas más terribles. Y el retorno a la democracia costó la guerra de las Malvinas, porque fue por la guerra de las Malvinas que la dictadura se desmoronó. Y eso también es otra herida grandísima que quedó en la historia de la Argentina. Entonces, por un lado, el contexto geopolítico. Resulta que estábamos en la Guerra Fría y en la Guerra Fría había una serie de lineamientos que se habían hecho desde las conferencias de posta media y alta en donde había zonas de influencia. Entonces la Guerra Fría empezó en Europa con la división de Alemania. La Guerra Fría llegó al Asia con el triunfo de la Revolución China. Y la Guerra Fría va a llegar a América Latina con el triunfo de la Revolución Cubana, en donde los acuerdos de Yalta, según los cuales la Unión Soviética no se podía meter en América Latina ni Estados Unidos se podía meter en la Europa del Este ni en las zonas soviéticas, se ve roto por la injerencia de la Revolución de la Unión Soviética en la Revolución Cubana después de un bloqueo continental donde la Revolución quedó aislada. Entonces, digamos, ese es el contexto.

Mi memoria será la explosión Se perdió

el hombre de este

siglo allí

En ese contexto va a haber un lineamiento político que se va a llamar la Escuela de las Américas que va a tener su sede en Panamá. La escuela de las Américas es la versión latinoamericana de la Guerra Fría, porque la versión europea es todo el terror nuclear, la versión asiática es la guerra del Vietnam y las guerras de Indochina y la versión latinoamericana son las dictaduras y las guerras civiles en Centroamérica.

La

Guerra Fría fue un orden global.

y a todo el mundo le dio muy duro y de fría fue de lo que menos tuvo, por lo menos no en América Latina y menos en el Asia. Entonces, en ese contexto se dice que en América Latina no hay problemas fronterizos entre los países y los ejércitos, todos aquellos los que habrían de ocurrir sucedieron en el siglo XIX, XIX, que fue la guerra de la Triple Alianza, las guerras del Chaco, incluso hasta la guerra de Colombia con el Perú, que fue en los 30s. Pero ya para esta época los ejércitos latinoamericanos no se enfrentaban ni había problemas fronterizos. Entonces se readecuaron los ejércitos con la idea de que los enemigos eran un enemigo interno. Ese enemigo interno desde el lineamiento que en ese momento que era un tiempo duro de la guerra fría se habrían de combatir con mecanismos y con maquinarias terribles que se montaron a nivel estatal y a nivel militar en la época. Había una serie de dictaduras escalonadas que fueron ocurriendo en América Latina que empiezan en el Paraguay, donde se juntan muchos elementos, se juntan los paracaidistas de Argelia, franceses argelinos que al haber perdido... la guerra de independencia de Argelia se van para el Paraguay los nazis que se escondieron en el Paraguay y en muchas partes del cono sur y finalmente la doctrina de la seguridad nacional que va a llegar al Paraguay y con Stroessner empieza digamos la dictadura busco el camino de

la alegría para

cantar esta melodía no hay que estudiar la filosofía va a darse cuenta que en estos

días

En esta tierra que tanto quiero, el pueblo tiene lugar primero. En esta tierra que tanto quiero, el pueblo tiene lugar primero.

El modelo de lo que va a suceder va a ocurrir en el Brasil, cuando en 1964 le hacen el golpe a João Goulart. Jano Quadros renuncia y queda como vicepresidente João Goulart y a él es el que le hacen el golpe y empieza la aplicación de este modelo en Sudamérica a una escala tan grande como el país del Brasil. Luego va a suceder en Uruguay y en Chile, en Uruguay en 1973 también, que era cuando estaba la época de los tupamaros, y en Chile con el golpe de estado tan aterrador con la muerte de Salvador Allende, nosotros en su momento hicimos una historia sobre el golpe de estado en Chile.

Toma las riendas de la amistad, cuida tu huerto y a vigilar, no te separes de los demás. Todos en uno para acercar. al enemigo que se organiza, hasta en las filas del que va a misa. En esta tierra que tanto quiero, el pueblo tiene lugar primero. En esta tierra que tanto quiero, el pueblo tiene lugar primero.

Esa es la situación continental, sobre todo en el cono sur. En Argentina ya habían tenido otra dictadura, es que esta no es ni la primera, habían tenido una dictadura que era la dictadura de Honganía, y en la dictadura de Honganía ocurrió el Cordobazo, que fue el gran movimiento estudiantil del 69, que hizo tambalear la dictadura, pero la dictadura finalmente aguantaría un poco más y luego caería, Habría elecciones y en las elecciones habría de suceder una cosa increíble. En la dictadura prohibieron el peronismo, prohibieron mencionar a Perón y el fenómeno del peronismo es tan extraño en la Argentina. que hay peronismo de izquierda y peronistas de derecha y justicialistas, y todos los que se agarran entre sí son peronistas. Bueno, entrar a entender eso, te digo, eso sí se necesita un galimatías que ni siquiera nosotros los latinoamericanos entendemos qué significa el fenómeno del peronismo en Argentina. Todavía falta para que logremos entender eso, porque el fenómeno sigue vigente en este momento. Entonces resulta que... Perón retorna al poder, pero no puede retornar al poder como Juan Domingo Perón porque eso no era legal, sino que a través de la figura de Héctor J. Cámpora. La fórmula es Cámpora a la presidencia, Perón al poder. esa es una manera de llevarlo al poder sin que él sea en cuerpo ajeno, pero eso no va a funcionar y eso no logra establecer una democracia estable, porque además ellos entre dictaduras, digamos sus periodos de democracia han sido cortos en muchos momentos, porque las dictaduras han sido una sombra muy grande en la historia de la Argentina. Y entonces resulta que regresa a Perón y Perón está casado con una mujer que se llama María Estela Martínez de Perón, Isabelita la llaman. Isabelita va a quedar aquí, Isabelita no es Evita, Evita era una dirigente de chac, de raca mandaca, una mujer mejor dicho que le cabía el país y el continente en la cabeza, no, ella no, esta es una mujer que va a estar hasta una figura hasta trágica, porque ella queda metida en una bataola terrible, y ahí hay un personaje que se llama López Rega y López Rega es un hombre que va a ser como el papel de Rasputín la gente iba a hablar con Perón y decían hablaste con Perón no pero hablé con López Rega llega directamente que para organizar es el archivo y termina aislando los de la Argentina y termina siendo él la cara de la pareja de Perón y de Isabelita por su parte bueno Perón ya está viejo y va a morir en la mitad de la presidencia Isabelita queda como presidenta López Rega va a manipular a Isabelita él era espiritista y ella también y dicen que de esa manera él ejercía una influencia muy grande sobre Isabelita pero este hombre va a armar una cosa que se llama la triple A la alianza anticomunista argentina Y esto va a ser la precursora de todo el terror que se va a generar pocos años antes de la dictadura. Entonces, en la Argentina en ese momento hay una situación histórica delicadísima. Hay grupos armados contra el gobierno. Los montoneros, estaba el ERP, y entre los montoneros había peronistas, y entre los que se oponían a los grupos armados también había peronistas. entonces resulta que hay una situación social delicadísima hay una confrontación digamos civil y en esa época había una política que se llamaba agudizar las contradicciones que es tal vez una de las fórmulas más peligrosas que se pueden dar en la historia porque no a conducen sino a la destrucción de los países es decir que cada uno extreme sus posiciones hasta que rompan la cuerda Eso lo vimos en la guerra civil española y también en Argentina la política de la agudización de las contradicciones va a llevar a que se rompan las naciones, porque es muy difícil llegar a cualquier tipo de entendimiento o diálogo cuando cada cual extrema su posición como una trinchera. Para que la tormenta sea perfecta, Agregó Molle una crisis económica de esas que la Argentina ha tenido en varias ocasiones en su historia, esto con un contexto de hiperinflación, parecía una situación fuera de todo control y lo era. Entonces, como la cosa estaba así de fuerte y de tenaz, entonces, y todo el mundo estaba contra todo el mundo y había toda esta clase de escenario tan supremamente fuerte, digamos, las cosas son inclusive muy difíciles de reconstruir. Hubo un masacre en el aeropuerto de Ceiza cuando llegó Héctor J. Cámpora y cuando llegaba Perón, entre las mismas fracciones del peronismo, Bueno, había una división interna muy profunda, muy, muy profunda. Y había, digamos, como se estaba gestando un plan que después llevaría a un golpe de Estado, pero que se estaba gestando ya en ese momento. Entonces, en el contexto de los golpes de Estado del continente, pues hubo otro más en la Argentina. A diferencia del golpe de Chile que fue tan brutal y que significó todo, pues el escándalo de la ITT que interrumpió las comunicaciones, el bombardeo del Palacio de la Moneda, la muerte de Allende, este fue un golpe incruento. Este golpe sucedió el 24 de marzo de 1976, por eso estamos contando esta historia en el año 6.

Los viejos amores que no están La ilusión de los que perdieron Todas las promesas que se dan Y los que en cualquier guerra se cayeron Todo está guardado en la memoria Sueño de la vida y de la historia La memoria despierta para herir A los pueblos dormidos que no la dejan vivir Libre como el viento Los desaparecidos que se buscan Con el color de sus nacimientos El hambre y la abundancia que se juntan El maltrato con su mal recuerdo Y entonces resulta que cuando el golpe

ocurre

no sorprende a nadie.

De alguna manera lo estaban esperando porque la situación estaba en un momento tan confuso y tan caótico que parecía que un golpe de Estado podía ser, digamos, como una definición a una situación tan supremamente confusa como la que estaba viviendo en ese momento la Argentina. Así que el golpe en sí mismo no es el que va a llamar la atención. sino la manera como el golpe va a montar un mecanismo de terror inimaginable. Entonces, a partir de ahí empieza una persecución contra todas las formas de disidencia de la Argentina a todos los niveles. una persecución cultural, una persecución política, una persecución a los jóvenes de los colegios, de las universidades, a la sociedad civil, a los grupos armados, a la sociedad civil, al que estaba en la esquina y al que miró por la ventana, porque finalmente esto fue tan indiscriminado y tan terrible, que ahí le hacen el golpe a María Estela Martínez de Perón, ella queda fuera del gobierno, Y empieza una maquinaria de torturas, de asesinatos, de desapariciones forzadas, detenidos, desaparecidos. La gran mayoría de los desaparecidos fueron detenidos en sus propias casas con listas. Y llegaron por ellos y se los llevaron en camiones y nunca volvieron a aparecer. Y en otra fase más adelante de la dictadura los van a drogar y los van a botar en aviones drogados en lo que se conoce como el muelo de la muerte en Mar de Plata. iban a perseguir a todos los folcloristas, todos, o sea, ahí se va Mercedes Sosa, porque es que realmente la atacaron, también se tuvo que ir nuestro muy querido Piero, León Gieco tuvo que salir de ahí, todo el mundo, pues que todos los folcloristas, entonces cuando los folcloristas... tuvieron que salir a riesgo de muerte los que los van a relevar son los rockeros esto lo hemos contado cuando hemos hablado de rock argentino y lo contamos en el capítulo de rompan todo y es cuando Charlie García decide quedarse y sofisticar las letras de manera tal que no sospeche la dictadura de ellos y que puedan seguir cantando canciones como los dinosaurios entonces esto empieza un episodio tan terrible que que va a llevar a los extremos más inimaginables de la crueldad, contra una sociedad, contra la sociedad argentina, y se va consolidando, y va a llegar a extremos como la escuela mecánica de la armada, que era donde llevaban a la gente en las torturas y las desapariciones, esto fue sistemático, esto fue metódico, esto se hizo con toda planificación, Y al estar de acuerdo con los otros países, porque los que huían de un lado eran detenidos en el otro, se formó la operación que se conoce con el nombre del Plan Cóndor. Y el Plan Cóndor era que estaban unidos en esta inteligencia, en estos organismos de control y vigilancia, Estaban unidos todos, Uruguay, Paraguay, Brasil, Argentina, de manera que si una persona lograba salir de la Argentina, pero iba al Uruguay, en el Uruguay la podían detener, la devolvían a la Argentina y allá la desaparecían. Tratar de descifrar esto tomó mucho tiempo. Y entender que era una operación coordinada y que se llamaba el plan Cóndor tomó mucho tiempo porque lo que pasó aquí desafía la imaginación. O sea, va más allá de lo que uno se le puede ocurrir en la cabeza que pueda pasar en un país. Entonces se habla de una reorganización del país. Y la dictadura de Onganía se la llamaban la revolución. Digamos, se ponen nombres que son nombres completamente equívocos o eufemísticos con relación a lo que estaba pasando en la realidad. Y no existían las redes sociales. Era muy difícil que se filtrara la información de lo que estaba pasando. Entonces, nadie sabía lo que estaba pasando realmente en la Argentina. Lo que sí iba a pasar es que hay un río de exilio enorme, enorme, enorme. Entonces, los uruguayos, los paraguayos, los argentinos y los chilenos empiezan a recorrer toda América Latina y van trayendo sus canciones y van trayendo su música. Y así es cuando toda su música llega a nosotros a través de las peñas. donde se reunían y cantaban sus canciones de folklore por eso todos no sabemos las canciones de ellos porque todos las cantamos y no hubo quien no conociera o no tuviera en su casa a alguien que estuviera huyendo hacia el exilio de la muerte misma de lo que estaba pasando allá este es el espacio de la pauta comercial Este programa viene a ustedes gracias al patrocinio de los Patreons. Patreons es una plataforma en donde la gente dona desde 5 dólares o más o menos 20 mil pesos mensualmente para que un proyecto sea posible. Y que hacen posible los programas de libre creación mensuales. Del podcast de Diana Uribe punto FM. Entonces lo primero es contarles que estos programas existen gracias a los patrons.

Lo segundo

es invitarlos a que continúen ayudándonos a que las personas que todavía no saben que esta posibilidad existe se unan y nos ayuden y nos colaboren. agradecerle a las personas que han sido tan firmes con nosotros en todo este tiempo y a invitarlos a que crezca, invitarlas también a que crezca esta comunidad cada vez más y con ella todas las posibilidades de la libre creación. Entonces la dictadura siguió profundizando cada vez más su nivel de crueldad, pero aquí pasaron cosas muy importantes. ¿Cómo es que el mundo va a conocer esto? ¿Cómo es que un régimen tan blindado, dentro de una estructura continental como era el cono sur, dentro de un eje geopolítico como el que en ese momento estaba ocurriendo, va a tener grietas como para que el mundo sepa de esto y se convierta en un relato planetario por las Madres de Mayo? Mujeres a las que sus hijos les fueron detenidos en sus casas y delante de ellas llevados en camiones y que nunca más volvieron a aparecer. No vuelven a aparecer, es que no aparecen en la identidad ni en los archivos, ni en los colegios, ni en las universidades, ni en los archivos oficiales, nada. Como si no existieran, se borra la huella de ellos. Entonces ellas empiezan a reunirse en la Plaza de Mayo, frente a la Casa Rosada, todos los jueves, con las pañoletas blancas. Y estas mujeres empiezan a decir, nuestros hijos están desaparecidos, aparecen con sus fotos y vamos a buscarlos.

En una orilla el niño, en la otra orilla la madre esperando para ver a su hijo cruzar y el río que no quiere. Entonces el niño le pide, le ruega, le grita, llora. Reza. Y sabiendo que pierde por el fracaso marcado en la cara, así como todos nosotros lo llevamos, el niño le canta al río y le canta a la madre que allí lo espera. Río Manzanares, déjame pasar. que mi madre enferma, mi madre me mandó a llamar, mi madre es la única estrella, que jura mi porvenir, y si se llega a morir,

al cielo me voy con ella.

La constancia absoluta de las Madres de Mayo, el coraje, la interesa, la capacidad de seguir y seguir, no existía, no habíamos descubierto el ADN. Entonces la búsqueda de los desaparecidos era por pura fisionomía familiar. ¿Quién se puede parecer al tío o al sobrino? No existía el ADN, no existían las redes sociales. La búsqueda de cuerpos que pudieran aparecer era simplemente tratando de ver qué posibilidades hubiera de establecer vínculos familiares. Muchos de ellos fueron secuestrados, los bebés secuestrados. de madres cuyos hijos fueron nacieron en cautiverio y en el cautiverio les van a quitar a los bebés y los van a dar en adopción dentro de los mismos militares o personas que estaban en ese momento vinculadas mediante contratos con los militares y esa es la historia de una de las primeras películas que va a aparecer contando esto la historia oficial con Norma Leandro y es la historia de una mujer que cree que no le debe nada a nadie, que ama a su niña Gaby de nueve años y que un día en el colegio donde ella trabaja ve que el profesor de literatura les está enseñando a sus alumnos de una manera muy poco ortodoxa la historia de la Argentina y ella ve un día a las Madres de Mayo y le pregunta al profesor, ¿qué es eso? Y él le dice, bueno, ¿y a ti qué te importa? Dice, no, yo quiero saber. Y empieza a mirar y de pronto ella se da cuenta Que ella no sabe cómo llegó esa niña, que su esposo nunca le mostró de dónde vino la niña, que no se conoce su procedencia y le entra la aterradora sospecha de que su hija sea la hija de una desaparecida y empieza a buscar y a buscar y a buscar y a ir a las reuniones de las plazas de mayo y a meterse con las madres de mayo. hasta que encuentra la madre biológica de la hija y se da cuenta que todo lo que ellas están diciendo es verdad y que su esposo fue uno de los beneficiarios del régimen y que él, que había sido tan buen esposo y tan buen padre y tan buen compañero, era también uno de esos monstruos que había participado en esto. Entonces, esa historia, además con la actuación de Norma Leandro, esta película es realmente una de las películas más icónicas y emblemáticas de lo que va a pasar ahí.

Los amigos del barrio pueden desaparecer Los

cantores del radio

pueden desaparecer Los que están en los diarios pueden desaparecer

La persona que amas no puede

desaparecer los que están en el aire

pueden

desaparecer

Entonces, esto, digamos, se va profundizando, van cambiando, está Galtieri, está primero Videla, después está Viola, después está Galtieri, la Junta sigue ahí, la censura de la prensa es absoluta, la prohibición de cualquier tipo de disidencia es total, la persecución es implacable. La famosa noche de los lápices que eran los muchachos que habían estado, un poco de chicos que estaban protestando por el bono de transporte secundario. Un año antes, porque eran menores de edad todos. Fueron detenidos y llevados a prisiones y la mayoría de ellos fueron desaparecidos, solo cuatro sobrevivieron. Sobre eso se escribió una novela, sobre eso se hizo una película brava como ella sola, que se llama La Noche de los Lápices. Ahorita se cumplieron los 50 años de La Noche de los Lápices y todavía uno de los sobrevivientes sigue buscando a sus amigos porque nunca más los volvió a encontrar.

Todo el mundo tira mal

Entonces, mientras tanto el mundo entero cantaba lo que estaba pasando en la Argentina y es a través de las Madres de Mayo y de la música que se enteran qué es lo que está pasando, las Abuelas de Mayo. Hoy por hoy existe un banco genético. para que los muchachos puedan ir y averiguar de dónde vienen. Y hace poco la publicación del Eternauta, el cómic de Osterheld en Netflix, recordó que Osterheld, el autor del cómic, sus hijas, una de ellas embarazada y sus yernos, todos fueron desaparecidos y quedó la viuda de Osterheld. Entonces la publicación de la Eternauta hacía que volviera a aparecer, si tienes dudas sobre tu identidad, ve al banco de los desaparecidos. Y hoy por hoy pues existen las claves genéticas. Entonces... Esto, digamos, se fue profundizando mientras tanto hubo un mundial de fútbol en plena dictadura que futbolísticamente hablando fue brillante y era la época de Tarantini, de Pasarela. Era un momento muy importante en la historia futbolística de la Argentina y sucede en la mitad de la dictadura y de alguna manera tapa todo lo que está pasando allá. Entonces esto termina siendo una cosa muy brava Pero entonces empiezan a pasar cosas como la siguiente. Resulta que hay un momento en que la dictadura, después de una arquitectura tan macabra del poder de facto y después de esta forma de terror, empieza a sentir que está perdiendo el control sobre lo que está pasando y hace el viejo truco. ¿Cuál es el viejo truco? Inventarse un enemigo externo para justificar que la gente se ponga en un plan patriótico y se le olvide en la que está. El viejo truco de inventarse una guerra para tratar de volver a tomar el control de una dictadura que en este momento parecía que se les iba de las manos. La guerra de las Malvinas. La guerra de las Malvinas que nosotros también las contamos en rompan todo porque ese es el origen de la difusión continental de lo que los argentinos llaman el rock nacional y nosotros llamamos el rock en español. es porque las Malvinas, que sí son argentinas, ya son argentinas, fueron tomadas por los británicos como uno de los actos coloniales en el sur del continente a finales del siglo XIX, como se tomaban otros territorios coloniales en el resto del planeta. Entonces, y que efectivamente Gran Bretaña está en control de esas islas hace más de un siglo y medio. Y las islas pertenecen a la Argentina. O sea, la reclamación era legítima. Pero el momento en que lo reclamaron para crear una guerra contra Inglaterra es lo que es oportunista. Porque hacer en ese momento eso, y mira que como nadie sabe para quién trabaja. Margaret Thatcher estaba desmontando el Estado benefactor, que en Inglaterra había sido una promesa hecha después de la Segunda Guerra Mundial, de la seguridad social, de la cuna hasta la tumpa. Y ella lo estaba desmontando y estaba cerrando todas las minas de carbón del norte de Inglaterra y de Escocia y de Gales. Que eso también hemos hablado muchas veces de lo que eso significó para ellos y para Escocia. Ella que no empezó la guerra. Le pusieron una guerra, como llamaríamos los colombianos de papayita. Le pusieron una oportunidad para que ella montara un guerronón. Ella montó su guerronón. Ah, no, yo ni corta ni perezosa le mando todas las acorazados y todas las tropas para allá. Y lo hizo y por eso también hay una en The Final Cut. Roger Walters dice otra vez otra guerra, Maggie. ¿Cómo así que nos vas a mandar otra guerra? Y también los argentinos cantan las botas locas. Yo fui parte de un ejército de locos, pero pensaban que loco era yo. Entonces se van a la guerra de las Malvinas y la guerra de las Malvinas es una carnicería porque los jóvenes de las Malvinas, los jóvenes argentinos, apenas con tres meses de entrenamiento, se van a enfrentar a cuerpos especializados de élite como los Gurkhas. El ejército británico era una cosa de verdad, una serie con una cantidad de armada que te comento. La censura de la prensa fue tal que se les hizo creer durante todo el tiempo de la guerra que la estaban ganando y la perdieron desde el primer día a la primera hora. Entonces va un día, el pueblo entero va a donar un día de trabajo, de salario de trabajo para los jóvenes en el frente. El nivel de corrupción al que llega esta cúpula militar va a ser tan alto que la contribución no llega a los soldados en el frente. Y tampoco, y la dona el pueblo argentino. Eso se descubrió, todo se va a descubrir. Se descubrió porque un niño encontró en una tienda una chocolatina que había donado a los jóvenes en el frente y dijeron, bueno, si está en la tienda, quiere decir que esta gente está vendiendo las donaciones. y de ahí para adelante descubren que los muchachos murieron de frío, que peleaban con tenis, contra los oficiales más avesados del ejército británico, y que la gente que fue a las Malvinas, por eso en el de Eternauta, la versión cinematográfica actualizada que se hace del cómic, el personaje tiene una psicosis de guerra permanente, que es la guerra de las Malvinas, porque la guerra de las Malvinas es una herida aterradora, porque todo el mundo va a morir allá, Y van a morir de unas maneras terribles y los generales no entraron en combate. Esto va a ser una cosa muy, muy dura. Y en últimas, lo único que pasó fue que Argentina sufrió una derrota militar enorme. Margaret Thatcher quedó fortalecida, regía, fue reelegida, desmontó el estado benefactor, cerró todas las minas de carbón y dejó a una Inglaterra en una precarización también bien delicada. Paul McCartney hizo un video al final del gobierno de ella diciendo qué tipo de sociedad nos dejaste. Entonces todo lo que quería Galtieri para la Argentina terminó propiciándoselo a Margaret Thatcher para la Gran Bretaña. Pero la Argentina se hundió. Y con la guerra de las Malvinas se hunde la dictadura, porque el pueblo argentino eso sí nunca lo perdonó. Ya darse cuenta que había sido engañado y robado después de la cantidad de desaparecidos y de gente asesinada, y después de las torturas y después del terror oficial que se vivió, ya esto era, mejor dicho, lo último que faltaba.

que no me encuentre así ahí sola sin haber hecho lo suficiente

Solo le pido a Dios que lo injusto no me sea muy diferente que no me

aborpre en la otra mejilla después de que

una garra me arañó

Entonces, en ese momento viene la guerra de las Malvinas, es cuando les digo que no vuelve a haber rock en inglés en las emisoras. Y el rock en inglés, pues imagínense, esos son los Beatles, los Rolling Stones, eso es el rock sinfónico. Para ese momento los argentinos llevaban más de 20 años haciendo rock. Y toda esa riqueza rockera impresionante salió por las emisoras, se movilizó por América Latina y cambió nuestra percepción del rock. y nos trajo el rock en español, y así conocimos a Charlie García, y así conocimos a los Abuelos de la Nada, toda la gran cantidad de rockeros, toda la gente que va a llegar al continente, al sur del continente y luego a América entera, por la vía de la prohibición de la música en inglés en las emisoras de la Argentina, entonces la guerra de las Malvinas va a llevar al derrumbe de la dictadura.

Desahuciado es el que tiene que marchar a vivir una cultura diferente.

La dictadura, cuando se derrumba, se autoamnistía. Sacan unas leyes que se llaman las leyes de perdón y olvido, que también en Uruguay se llamaban las leyes de punto final, que eran las leyes por las cuales ellos se blindaban para ser juzgados. Entonces, ¿cómo era que se iba a procesar esto? Galtieri renuncia en una época a una entrevista con Fontana Rosa y Galtieri le dice estoy de acuerdo con usted y Fontana Rosa dice sí, pero es que yo soy un humorista y usted es el presidente de este país. Entonces, resulta que ¿cómo es que va a llegar un momento de toma de cuentas? de todo el horror de lo que pasó en la Argentina, las cifras de desaparecidos, todavía no hay un acuerdo sobre eso. Esto va, digamos, de 8 mil a 60 mil, con eso le digo. Entonces, resulta que aquí primero se creó una comisión. Es la comisión precedida por Ernesto Zabato. Ernesto Zabato es un gran escritor argentino que escribió dos obras que cambian la literatura, Sobre Héroes y Tumbas y El Túnel. él va a hacer esta comisión, que es la comisión para verificar las torturas y los robos de los recién nacidos y todo lo que pasó en los centros de detención, la CONADEP, presidida por Ernesto Sábato, que va a sacar un informe que se llama el informe Nunca Más, y es para que una barbaridad de estas no se vuelva a repetir. Entonces, digamos, empieza a ver el tribunal Russell, que lo va a hacer también Bertrand Russell, que es una manera de buscar a partir de un juicio moral el castigo que no se podía hacer por las leyes blindadas que no permitían que ellos fueran llevados a juicio también Baltasar Garzón El juez español, por aquellos desaparecidos que eran españoles, empieza a abrir un proceso por medio del cual muchos de ellos van a ser juzgados por los desaparecidos. Entonces empieza, digamos, toda la búsqueda de saber qué fue lo que pasó. ¿Qué fue lo que pasó con el almirante Macera en la Escuela Mecánica de la Armada? ¿Cómo esto fue sistemático? ¿Cómo esto fue planificado? Y además está ya una crisis económica durante la dictadura que se conoce como la Plata Dulce, porque la dictadura hizo una gran cantidad de robo y corrupción además. Entonces, la corrupción... La guerra fabricada y el nivel de represión tan inimaginablemente cruel contra su propio pueblo hace que la dictadura se desmorone y la memoria de las Madres de Mayo hace que esto se vuelva un relato planetario y el cine empieza a contar estas historias en las películas como La Historia Oficial, Garaje Olimpo, como la noche de los lápices, como una muy bella, de una sensibilidad exquisita que se llama Kamchatka, otra que es unas lecciones de un pingüino, las lecciones de un pingüino se las recomiendo desde el corazón, porque muestra de una manera empática, Todo lo que va a pasar con un profesor de inglés que llega a un colegio británico el día que se da el golpe de estado. Son todas películas que son muy importantes de ver para entender la dimensión. Y va a haber un fiscal extracera. El fiscal extracera es el primero que va a lograr llevar a los militares a juicio. Y eso está contado en una película que se llama Argentina 1985. que muestra con Ricardo Darín, papacito, es el que va a hacer el papel de extracera y nos va a contar cómo a partir de jóvenes que van a trabajar con él empieza a hacer la investigación pueblo por pueblo, porque en Buenos Aires no se dice nada. Entonces dice, esto se tiene que conocer en las provincias y empieza a mandar jóvenes a investigar en las notarías y en los archivos en toda la Argentina y a recopilar información La información suficiente para que estos militares sean llevados a juicio, pero va a haber una cosa en 1995 cuando un capitán de corbeta que se llama Adolfo Francisco Silingo va a avisar, él va a confesar. que todos esos crímenes si se cometieron él va a contar sistemáticamente cómo se hicieron de qué manera cuál era la planificación como la información la tenían desde antes del golpe durante la etapa de María Estela Perón, cómo esto se fue fraguando, cómo se llevó a cabo, cómo se creó una maquinaria de estas condiciones y cómo una maquinaria militar de esta posibilidad tan terrible hubiera podido pasar casi de agache al lado de las dictaduras de todos los países vecinos del cono sur y al lado del contexto de la doctrina de la seguridad nacional que primaba como una... como una directriz de la Guerra Fría, también esa directriz va a cambiar con la llegada de Jimmy Carter y Jimmy Carter va a cambiar la doctrina de la seguridad nacional por la doctrina de los derechos humanos y Jimmy Carter va a prohibir las torturas y va a cambiar completamente el lineamiento de la política exterior norteamericana lo cual le quita el contexto histórico en el cual este tipo de prácticas tenían una tendencia que era la lucha de la Guerra Fría en América Latina. Entonces los argentinos recuperaron la democracia con unas heridas absolutamente impresionantes. En 1983 llegaron, iba a subir Alfonsín y Alfonsín empieza a buscar la manera de establecer los juicios y las responsabilidades históricas de lo que acaba de pasar. Y ahí había un grupo de argentinos que se llamaba Todos Tus Muertos. Porque decían que, ¿cómo así que todo eso pasó y vamos a seguir cantando, no? Todos Tus Muertos. Y otro que el mundo entero lo va a conocer y que va a ser muy, muy, muy cercano a nosotros. Los Fabulosos Cadillacs. Y van a tener canciones como Matador y como Mal Bicho. que es la primera vez que se vuelve a escuchar en la radio el nombre de Víctor Jara que había quedado vetado de todas las radios en América Latina y era absolutamente increíble volver a oír hablar de Víctor Jara entonces la música va a tener un papel muy importante León Gieco cuando canta solo le pidió a Dios que la guerra no me sea indiferente ahí es cuando le toca salir corriendo de la Argentina Entonces volverán el famoso concierto ese maravilloso en el que Charlie García estaba esperando a todos para que regresaran porque decía esto pasará, esta pesadilla pasará y en algún momento regresarán y alguien tiene que estar aquí para esperarlos. y se da el famoso concierto de reencuentro con Mercedes Sosa y con Charlie García y con Leo Giacomo, y se encuentran los rockeros con los folcloristas, y vuelve la democracia a la Argentina, y una vez que vuelve la democracia a la Argentina, empieza todo el repaso histórico de lo que pasó, y empieza a estudiarse la historia, hubo un momento en que Menem subió al poder, Menem trata de indultar de nuevo a las personas responsables de la dictadura pero después de Menem otra vez se vuelven a establecer los juicios y finalmente pues ese es trasera el que va a terminar llevándolos a un tribunal que juzgue lo que pasó entonces esta herida tan absolutamente profunda Y este momento tan aterrador en la historia de la Argentina, en la historia del continente, en la historia de América Latina y en la historia del mundo, porque lo que pasó en Argentina de verdad que no debería volver a pasar nunca entre la especie humana, es una herida que define. ¿Quiénes son los argentinos hoy día? Que define cómo se conciben ellos como pueblo y define el poder y la importancia de la memoria histórica. Yo siempre les insisto que las madres son los elementos más activos y más poderosos en la memoria, en el recuerdo, porque las moviliza el amor. Porque es a partir del amor a sus hijos y de la valentía total que ellas son las que terminan cambiando la historia las madres que en Irlanda ya no quisieron tener vengadores sino nietos las madres que se unen para contar lo que las madres que llevan la paz a Liberia estas madres de mayo le van a contar al mundo con sus pañaletas blancas que sus hijos no regresaron a casa y que nunca los volvieron a ver. Hay películas como No te mueras sin decirme a dónde vas, en donde hay un momento en que el personaje se encuentra con tres jóvenes que le dicen, dile a nuestras madres que estamos muy orgullosos de su valor y que nosotros estamos aquí, aquí y aquí. Y le dan los lugares donde ellos están para que ellas los puedan encontrar. Todavía hay muchos chicos que no han aparecido. Todavía están las abuelas de mayo, todavía existe el fantasma de la gente que no regresó a casa y que no saben quién, y todavía hay muchos chicos que no saben realmente de quién son hijos, porque esto sucedió a una escala enorme. La escala de la dictadura en Argentina a nivel nacional fue tan grande y tan terrible que que hirió la conciencia histórica de este pueblo y de este continente. Todo el ejercicio de memoria histórica que se hizo en la Argentina no se hizo en el Brasil. A pesar de que hubo una fuerza tan grande como la de Chico Buarque, Caetano Veloso, como toda la gente que estuvo con Michelle Moraes, toda la gente que estuvo cantando contra la dictadura a pesar del cine, solo hasta ahora películas como Aún Estoy Aquí y El Agente Secreto. Y empiezan a contar el episodio que vivieron los brasileros. Estos episodios de verdad y declaración histórica no se hicieron en el Brasil, lo cual hace que la memoria histórica allá aún tenga mucho por caminar y por recorrer. y por entender para que se enfrenten también a las heridas de su pasado y puedan mirar ellos se devoraron mucho tiempo en tener elecciones directas hasta el 88 imagínate del 64 al 88 los brasileros vivieron en dictadura y no tuvieron elecciones directas y no han tenido este relato colectivo de qué fue lo que pasó durante todos los años de la dictadura en el brasil los uruguayos sí hicieron su su memoria histórica y los argentinos también y los chilenos también han hecho un ejercicio de memoria histórica importante pero este capítulo es uno de los capítulos más duros de la historia de américa latina y de la historia de la argentina y en nuestro año 6 contando lo que pasó en estos años de la historia Hoy hablamos del golpe de estado en la Argentina hace 50 años. Entonces, desde los espacios de uno de los momentos más dramáticos de toda la historia de la Argentina y de la América Latina, desde las Madres de Mayo, desde La Memoria, desde todos los jóvenes que aún están desaparecidos, desde los folcloristas, desde los rockeros, desde los músicos, desde los escritores desde todo el arte que le dijo al mundo lo que pasaba desde la fuerza y el valor de la gente como es trasera y de todos los chicos que contaron la historia y desde la memoria para que episodios como estos no se vuelvan a repetir nunca en nuestra historia en la narración de Ana Uribe y para ustedes feliz día cualquier día que se sea Este podcast llega a ustedes gracias al equipo de DianaUribe.fm. Diana Uribe, Diana Suárez, Milena Beltrán, Alexandra Acevedo, Arturo Jiménez y Daniel Mesa. Y la edición y musicalización de Eduardo Corredor Fonseca.