La chispa del Museo Nacional

Empezamos con nuestra primera charla. Es el

mediodía de un día muy bogotano, o sea, hizo mucho sol y ahora está oscureciendo y estamos a las afueras del Museo Nacional con Juan David Pérez, el periodista que está cubriendo la oposición o lo que será la oposición de... aquí en adelante y acabamos de terminar una de las sesiones de clase a la calle en donde vino mucha gente, como unas 100 personas. ¿Qué sensaciones tuviste de ver esta clase?

Sensaciones de temor o de indignación respecto a las medidas del gobierno y estas clases también lo que permiten es de alguna manera reivindicar los valores de la museología y del museo en general.

Le vamos a preguntar a varias cuáles son las sensaciones que tienen ante la censura en el Museo Nacional.

Miedo y rabia, porque la experiencia que tuvimos ayer fue muy bonita. Y a mí me parece muy curioso, ¿no? Como, ¿a qué le temen?

No, yo creo que en el fondo... Lo del retiro de piezas del museo tiene un fondo más atrás que romper el proceso de paz.

Soy hija de un militante de la UP, he sido muy cercana a la familia de Bernardo Jaramillo, entonces creo que para mí esta situación es dolorosa para la familia y pues para mi familia.

Entonces creo que sí, hay una preocupación que a mí personalmente me mueve las fibras y es que lo que está detrás es un proyecto... de censura y es un proyecto coercitivo sobre la narrativa de quienes son ciudadanos y quienes no y de poder violentar más fácilmente a las personas que quedan afuera de esa noción de ciudadanía.

Desde las afueras del Museo Nacional en Bogotá, con la redacción de La Silla Vacía, yo soy Tatiana Duque, es viernes 23 de octubre. Desde que el secretario general del Ministerio de Cultura entró al Museo Nacional hace una semana para desmontar un total de 47 piezas, al parecer con poca o nula intervención de la curaduría del principal museo del país, este espacio, que siglos atrás fue una cárcel, se convirtió en un epicentro de manifestaciones contra la batalla cultural del gobierno de Abelardo de las Piellas. Ha habido plantones, se pusieron afiches con las principales piezas retiradas y también clases a la calle, que es una iniciativa de dos universidades para enseñar al aire libre y entender la magnitud de lo que está pasando. Con Juan David Pérez fuimos a ver una de estas clases y entender si allí, con los que estaban, se está cocinando algo más grande, una molestia que pueda terminar en la calle. Hoy hablamos de lo que encontramos. Juan David, gracias por pasar por acá.

A ti, Tati, por invitarme y por caminar conmigo alrededor del Museo Nacional.

Mañana acaba clase a la calle, que es esta iniciativa justamente para protestar de una forma muy académica contra el desmonte de obras en el Museo Nacional, que de hecho la silla vacía evidenció de primeras cómo quedaron las paredes vacías. Cuéntanos de dónde viene la iniciativa.

Tati, clase a la calle no nació hoy, sino en 2016 en el marco del plebiscito para la paz. Es entre profesores de los Andes, la Nacional y se reactiva cuando consideran que hay una emergencia, una urgencia social. Así lo dice Pablo Viñolo, un profesor de historia de la Universidad Nacional, que justo dio una clase esta semana.

porque evidentemente la narrativa con que construimos colectivamente la historia del país es algo muy delicado que se ha construido a partir de décadas de trabajo negociado entre saberespertos, museólogos, historiadores, antropólogos, sectores importantísimos, poblaciones que habían sido excluidas e invisibilizadas de esos espacios como el Museo Nacional.

A partir del sábado pasado, cuando ya se habían desmontado las piezas, comenzaron a pensarse volver a la calle. Arrancaron el lunes con estas clases con ex curadores del museo, catedráticos, profesores de muchas áreas. Y él es Matt como un invitado casi que obligado.

Paola Castañeda, una de las organizadoras y profesora de geografía de los Andes, nos explicaba que le molestaba esa presencia porque solo iban a dar una clase.

Da miedo y rabia. Entonces miedo por un lado porque claramente esta es una fuerza policial intimidante que no ha sido ajena a las violaciones a los derechos humanos, que está haciendo una presencia muy deliberada. Ayer estaban ahí abajo y hoy están aquí arriba en el espacio que nosotros ocupamos ayer y si tú te das cuenta nos están rodeando.

Y con el Smart rodeando las clases, los profesores arrancaban dichas cátedras, primero gritando y luego con un bafle que compraron de imprevisto y luego con un megáfono.

Empezamos con nuestra primera charla, como se pudieron dar cuenta tuvimos problemas técnicos, entonces toca hacer mucho silencio para poder escuchar.

En la que estuvimos, expusieron sobre cómo el Museo Nacional comenzó a darle voz a otros movimientos y poblaciones, como el movimiento feminista, el LGBTQ+, los afro, que solo comenzaron a ser mostrados en este siglo. Y ahí se da espacio para que los asistentes, que eran estudiantes, vecinos, gente que se enteró y fue de muchas edades, podía hablar de qué significaba el desmonte de las obras y cuál pieza le dolió más.

Hola, ¿cómo están? Bueno, pues la imagen que yo quería traer un poco a colación es la de Carlos Correa, el grabado de Libertina y Desorden.

Y es que siento que ese relato... Aunque hoy lo estemos defendiendo, igual debemos reflexionarlo críticamente como insuficiente.

Lo que percibimos puntualmente no era un tipo de público que a ver a simple vista tú te fijaras y dijeras acá está el electorado del presidente Abelardo de las Priella, pero tampoco existía la sensación de que ese fuera un mitin partidista de la oposición.

Sí, a ver, había mucha gente de ciencias sociales y humanas, había estudiantes y graduados de ciencias afines, digamos, al Museo Nacional, museólogos, historiadores, artistas, curadores, estudiantes de patrimonio cultural, extrabajadores del propio museo, los mismos profesores. A ellos les preguntamos si este tipo de manifestaciones los mueven a una causa partidista y no.

Como Jorge, que pasó por el

museo y se quedó a escuchar. No, yo creo que esto es un tema cultural que toca al fondo y al corazón de la sociedad. En ese caso, las diferencias que hayan políticas quedan en otro plano, pero las acciones sí han sido dirigidas desde un partido y desde un estado de gobierno.

El

profesor Viñolo decía que lo que han visto va más allá de los partidos.

Eso no es un asunto del gobierno de Petro versus el gobierno de Abelardo, eso no es un asunto de campañas electorales o partidistas, eso cala mucho más hondo. y me encanta ver que hay iniciativas muy distintas.

Magnolia Agudelo, que es historiadora y vecina del sector, nos decía que era un acto de resistencia y quería hacer más cosas en ese sentido.

Las vamos a hacer colectas para que todas las obras que salieron de acá podamos hacer un museo itinerante, así como han hecho hoy de la Universidad Nacional y de los Andes, traer acá las clases.

Para Dana, que es artista y cocinera, la idea de que es una manifestación impulsada por partidos es una visión que, cree, tienen desde el gobierno.

Como que para ellos es los izquierdos, los mamertos, los guerrilleros. Y realmente aquí estamos hablando de derechos, de cosas básicas. No es como una campaña política, aunque creo que para ellos sí lo es, porque está dentro de sus lógicas. Pero aquí estamos en otras lógicas políticas.

La única bandera de un partido político que vimos fue la bandera de la Unión Patriótica y la cargaba Ángela de Castro, que es una profesora retirada y milita en ese partido desde sus inicios. Fue con la bandera para reivindicar la memoria del asesinado candidato presidencial Bernardo Jaramillo, cuyo afiche fue censurado del museo.

Y creo que no es tanto electoral, sino real. Realmente es un proyecto de destrucción de memoria y además es muy ideologizante, es decir, es completamente paradójico en muchas cosas.

También notamos que se abrió un debate más específico sobre lo que mostraba el museo y un debate sobre la falta de representación. A Alejandro Velázquez, un historiador del externado, no le gustaba la exposición LGBTIQ+, que había en el museo y que fue censurada, pero protesta por esa censura. En lo

personal, a mí la colección de las piezas de lo LGBT, la verdad me parecía muy insuficiente, me parecía una exposición muy floja. Y sin embargo, era la primera vez que estábamos nosotras las disidencias sexuales y en género dentro del Museo Nacional, ¿no?

También había quienes creían que este tipo de espacios se tenían que abrir para personas que apoyan las medidas sobre el museo que está tomando el gobierno. Así lo cree el profesor William Castañeda, quien trabajó 10 años en el Museo Nacional.

De pronto gente que tenga otra opinión, gente que dé otro matiz, o que al menos quiera contextualizarlo de otra manera, me parece que sin

duda...

Si no es una semilla, sin duda al menos es un reflejo y como un acto reflejo, como una reacción, sin duda hay algo que se despierta.

El profesor invitó a su clase a participar en estos espacios de clases a la calle, pero varios de sus estudiantes decidieron no ir.

Entonces, algunos de mis estudiantes no estuvieron tan de acuerdo, les parece que es más, digamos, como una afrenta al orden propuesto por el gobierno actual.

A

mí me parece que está bien. Yo no necesito que mis estudiantes piensen lo que pienso yo. Me preocuparía mucho si en mi clase todo el mundo piensa igual o todo el mundo piensa como yo. Ahí estoy siendo un pésimo profesor.

Y también se abrieron debates sobre para qué está la academia en estos espacios. El lunes los estudiantes de Historia de los Andes estaban en asamblea pensándose ese rol, como Arturo, un estudiante que asistió a esa asamblea.

De dar herramientas para el debate, pero también de participar y de participar con rigurosidad. Si bien no era un espacio impulsado

por un partido político o un espacio político electoral, sí era un lugar de oposición al gobierno de Abelardo de la Espriella.

Justamente por lo que significaba que fuera este gobierno quien estaba ejecutando esta batalla cultural. Varias personas con las que hablábamos decían que sentían que era el PRI de algo más grande, como nos dijo Gabriel.

¿Cuál es el propósito de hacer esto? Yo creo que es en alguna medida solo la antesala a una búsqueda de recortar derechos como se ha hecho en Estados Unidos, por ejemplo. En parte un cálculo para informarse de cuál es la opinión pública. Entonces

creo que sí, hay una preocupación que a mí personalmente me mueve las fibras y es que lo que está detrás es un proyecto de censura y es un proyecto coercitivo sobre la narrativa de quiénes son ciudadanos y quiénes no y de poder violentar más fácilmente a las personas que quedan afuera de esa noción de ciudadanía.

Otras dudaban sobre si estas decisiones eran una cortina de humo para distraer otras políticas del gobierno como una tributaria, como me dijo Isabel.

entonces puede ser puede ser que esto sea como para una provocación también yo creo que no hay que dejarse provocar y hay que mantenerse tranquilo haciendo protestas como pacíficas respondiendo estando pendiente pero pues también estando bien y no dejándose provocar pero la sensación si es como de como estar muy alerta y muy pendiente de cuáles son esos gestos que son provocaciones y los que no también

Juan David, tú has venido cubriendo las movilizaciones contra el actual gobierno y quisiera saber si crees que lo que viste esta semana es un chispazo de alguna movilización posterior. Esa fue, de hecho, una tesis con la que entramos a hacer esta reportería.

Creo que esa indignación o la impotencia por estas decisiones culturales que van más allá de los partidos y que son más bien, como nos dijeron algunos, relacionadas a rupturas institucionales, pueden conectarse con un ciclo de movilización de mayor magnitud. Es una situación que resuena obviamente con ideales de partidos políticos como el Pacto Histórico, el principal partido de oposición al gobierno de Abelardo de la Espriella, y dentro de estas movilizaciones que ocurren en la izquierda puede haber una oportunidad. Igual, movimientos aliados al pacto, que no estaban en clase a la calle de forma evidente, como sindicatos y el mismo partido, tienen su propio llamado a paro, que será en noviembre. El tiempo dirá si las molestias se juntan.

Hasta la grabación de este episodio, ni el Museo Nacional ni el Ministerio de Cultura han explicado por qué y cuál fue esta ruta de toma de decisiones curatoriales para sacar específicamente las 47 obras. La página del Museo Nacional dice que la totalidad de las piezas están ubicadas en la reserva de obras del Museo Nacional. Juan David, gracias por pasar por acá.

A ti por invitarme.

Toda la movida de poder estar al aire en lasillabacía.com, en las redes, en el en vivo y en nuestro canal de YouTube. Y por acá cada mañana estará servido su desayuno político favorito. Fernando Cruz produjo este episodio. Yo soy Tatiana Duque y nos escuchamos el lunes.