Boli y oblea

Antes de empezar queremos darles las gracias por toda la solidaridad con nosotros. Llegamos a este episodio, el 350, con los equipos robados y parcialmente recuperados. Y gracias a ustedes que nos donaron, que nos ayudaron, que siguieron toda la telenovela Y aquí estamos para echarles el cuento cortico y darles las gracias. Hace 8 días, cuando pretendíamos grabar este episodio, no lo pudimos hacer porque enviamos los equipos en un Uber de Chapinero a Teusaquillo y el Uber nunca los entregó y desaparecieron. Padecimos horas, no podíamos creerlo. Luego de sufrir en privado, lo hicimos público y entonces ustedes, escuchas, patreons, seguidores, amigos, hasta detractores, se expresaron, nos acompañaron en la indignación, repostearon nuestro mensaje muchas veces, nos donaron dinero para volver a comprar todo, arrobaron a Uber un millón de veces. Y entonces lo inesperado pasó. Juan encontró el video de seguridad de su edificio que demostraba que el conductor no les había entregado en ningún momento. Uber logró contactarlo y él tuvo la voluntad de

volverlos. O bueno, la mayoría.

Perdimos un micrófono con todo el set de cables y audífonos, pero gracias a toda la ayuda de ustedes volveremos a tenerlo todo completo muy pronto. Gracias de verdad. Ahora sí, con los equipos en nuestras manos de nuevo y la felicidad por el buen desenlace, llega el episodio 350.

Amigas y amigos, bienvenidos a un nuevo episodio de Presunto Podcast 350. Vamos, vamos, vamos. ¿Tenías ese número en tu cabeza? Sí, acá lo tengo anotado, Juan. Es que tú me lo repetiste como 30 veces hoy. Andrés Páramo, un mes sobrio. ¿Cómo estás?

Bueno, embriagado, embriagado con las declaraciones del gobierno.

Ya, María Paula Martínez. Eso es

suficiente.

María Paula Martínez, te saludo.

Estoy como pelada de esquina, dirían

los medios, comiendo

boli.

¿Boli u

oblea? Me gusta más el boli que el oblea. Como

se dan cuenta, hoy vamos a hablar de muchas de estas sumisiones de los medios corporativos y sus portales y cuentas, pero también de los ataques a la presa independiente. Y por eso tenemos un invitado hoy que ya había estado una vez y que nos alegra tener de nuevo, Nicolás Sánchez, reportero de Vorágine. ¿Qué más, Nicolás? ¿Cómo está? Gracias por venir.

Bien, ¿no? Aquí contento de volver a

estar aquí en Presunto. De vorágine, no de la vorágine, como dice Briseño, porque cada vez que pone el artículo me tiembla el ojo. Exacto. La

vorágine es una novela, ¿no? Vorágine

es el medio de comunicación. El señor Briseño le hace falta concentración, cuando menos.

Que haga la tarea, como dice él. Así es. Señor Briseño, haga la tarea. Se llama vorágine.

Como se dan cuenta, en nuestro episodio 350 vamos a hablar de un popurrí de asuntos que han venido pasando. Y acá se los presentamos.

La renuncia de Bruce McMaster a presidencia de la ANDI es el epílogo de una cadena de tensiones con el gobierno y que él tácitamente reconoce y explica en su misiva. Tensiones originadas en presiones que según se aseguraba en los corrillos políticos y económicos provenían del gobierno para que McMaster diera un paso al costado y se diera un relevo en la dirección del gremio empresarial más poderoso del país.

De todo este episodio que es muy lamentable, una de las cosas más tristes es que las personas que seguían tu trabajo

a

través del canal RCN no van a poder seguirlo haciendo. ¿Qué explicación le da el canal RCN? Te dicen que por qué te vas y tú qué sientes frente a esa cancelación de un contrato.

Desmintiendo a un medio de comunicación. Bien, ustedes saben que yo siempre he sido muy respetuoso con los medios de comunicación, pero cuando hablan falsedades, lo hacen con conjeturas, pero sobre todo con mucha mediocridad, y tratan con eso de dañar el buen nombre que durante varios años he construido en mi carrera política, pues hay que responder.

Es que llegó el momento de despedirme, no voy a seguir en el periódico El Colombiano de Medellín, Para mí fueron unos años espectaculares, un equipo maravilloso, hicimos periodismo del que nos gusta, con propósito, nos divertimos, qué gran equipo y a ustedes que fueron mi audiencia, porque ya los dejo con ellos, les deseo todo lo mejor.

Este fraccionamiento, este dispersarse de la información, estar en muchas cosas, yo creo que en parte estructura esto que vamos a intentar hacer hoy de varios pasos en distintas cosas. Y quería empezar por esto que las redes sociales rápidamente hicieron un presunto que fue mostrar estos pantallazos de todas las cuentas sincronizadas alrededor de una serie de estupideces de los gobernantes. ¿Cómo vieron eso? ¿Qué fue lo que pasó, Andrés?

No, a ver, yo he visto... Lo que pasa es que tú tienes razón cuando dices que en las redes sociales se hizo una especie de presunto porque sí es una colección de... Dos momentos coleccionaron en los últimos días. El momento de la oblea, que ese es del vicepresidente José Manuel Restrepo, y el momento del boli, que es el boli de coco, que es el del presidente Abelardo de la Esprita.

El bolis, como dijo un medio, y me encantó.

Así le decían en Ibagué, bolis. El bolis, con ese. Entonces, yo lo que siento es que... A ver, lo hemos dicho varias veces, hemos insistido en eso, y es que obviamente los medios de comunicación deberían ocuparse de asuntos de interés público. Estas dos personas no son dos personalidades de la farándula como Shakira y Dua Lipa, sino son el presidente y el vicepresidente a dos meses de gobierno, cuando ya están en ejercicio. en donde los medios tienen como un deber de fiscalizar sus actuaciones que no tengan que ver con estos eventos como medio faranduleros. A mí me parece impresionante lo bodega que se ve cuando reúnen los pantallazos de todas las publicaciones de estos medios de comunicación que son grandes.

O

sea, son medios de comunicación que tienen una capacidad, un presupuesto, un grupo de periodistas en los que debería hacerse Pues otro tipo de cubrimiento. Yo entiendo, digamos, como el tema de las redes sociales requiere un rating y yo entiendo también que la narrativa la tiene por el mango el presidente de la república. Pero eso no justifica, digamos, como este tipo de cosas, porque ya era vergonzoso realmente. Y yo quiero además decir que no es la primera vez que pasa en este gobierno, o sea... Si nos van a acostumbrar a eso, o sea, mal van a ser si nos van a acostumbrar a eso, a que todo acto que suceda, es decir, cuando estamos aquí en la casa de María Paula viendo la posesión, ¿te acuerdas? No era la posesión, era simplemente que había ganado en primera vuelta a Velardo de la Espriella. ya se podía ver como ese tipo de espectacularidad a la que él iba a apelar. Pero eso es una cosa para ganar una presidencia, la otra es para ejercer el poder. Él puede ir a comer boli, es decir, yo no soy ajeno, digamos, como al cubrimiento que, yo qué sé, hacían algunos medios de comunicación de Barack Obama yendo a comer hamburguesas. Sí,

o Petro con su caldo de costilla que se lo comía sin desarmarlo.

No, y pues Mamdani fue a comer pan de

bono y fue noticia. Exacto, o sea, no somos ajenos a eso y pues se entiende, pero el problema de eso justamente es lo que queda al lado, es decir, como lo que ya no se cubre, sino que solamente es esta espectacularidad. Entonces, siento pues yo que nos van a tener a eso durante cuatro años y que hay otras cosas que están quedando como por ahí relegadas un poco a medios alternativos que están haciendo un trabajo distinto. Y lastimosamente, y eso me parece que es algo muy disidente, a esos medios los están fustigando desde el gobierno. Para allá vamos. Nos están dando un mensaje. Oblea

sí. Boli también.

Boli también, pero otros asuntos tal vez no, tal vez no nos caigan tanto en gracia y no sean de nuestra preferencia y eso pues no lo puede escoger un gobierno.

Ahí está el asunto de la coordinación como factor para convertirse en bodega. Estaría ahí como pregunta, María Paula, ¿qué viste tú ahí del boli y de la olea?

Pues a

mí me dan risa y no, al final. Pero la parte chistosa tiene que ver con, no sé, la foto, la foto igualita en todos los medios, la olea así, ¿no? Del vicepresidente. Y al final lo aburrido que son esas notas, porque son la nada, ¿no? No saben cómo adornar un mensaje que pareciera copiado textual, porque es la misma foto y una entrada en redes... que se parece mucho entre un medio y otro, y no hemos mencionado los medios, pero lo voy a hacer acá.

Por favor.

Revista Semana, El Tiempo, Vanguardia, La Razón, Quién y Qué. O sea, no estoy nombrando... Solo medios pequeños o locales o secciones de Bogotá o de Vida de Hoy. Estoy hablando de las cuentas oficiales de medios tradicionales y masivos, entre los que están el portal de noticias más visto de todo Colombia, que es El Tiempo. Y como no saben muy bien cómo más armar la noticia, entonces pues terminan como ¿Quién se resiste a un oblea? Y es como... No, el enfoque periodístico.

¿Quién

puede? ¿Quién puede?

Alguna vez yo leí que ese era el alimento más consumido, la olea, en

Colombia. El postre seguro, o quizás, no lo sé. Pero

pues no nos lo dicen tampoco. O sea, ni eso. Y además, por ejemplo, las notas que sacaba Semana de Abelardo jugando con la hija. Es decir, como un servicio ya de imagen pública.

Ya.

Y que en el caso de la visita a Montería, pues por supuesto ahí aparece el meridiano, aparecen otros medios locales que también registran esta compra del boli del presidente, o el bolis del presidente, el páramo se ríe cuando digo el bolis. Pero yo solamente me quiero detener en cosas chiquitas como aprovechó su visita para disfrutar como cuando era niño. Protagonizó un momento espontáneo. Como pelado en la esquina se refrescó el tigre con un delicioso bolis casero. Que es como una cantidad de adornos, un tradicional bolis de coco. Sorprendió, no sé, hizo las mismas palabras que... ¿no? y no ven un poquito cuenten algo más del bolis pero es es el el tigre volvió a sentirse niño en su tierra emoticón de tigre emoticón de coco emoticón de corazón es que no puedo más estoy leyendo cuentas oficiales de medios de comunicación no tiktok no el tiktok adolescente

sí Nicolás Yo creo que a nosotros los medios siempre nos ha llegado información y siempre nos llega información oficial, o sea las oficinas de prensa, de presidencia, de ministerios, de alcaldías, siempre están enviando información precisamente como para hacerle el trabajo un poco más sencillo a los periodistas y yo creo que el problema en este tipo de coyunturas es que parece que los medios olvidaran o que hubiera medios que olvidaran la responsabilidad que hay de ponerle a esto un tamiz profesional. Y es hacernos la primera pregunta. ¿Esto es relevante públicamente? Yo creo verdaderamente que no. O sea, que Abelardo se coma una olea o que el vicepresidente se coma una olea y Abelardo un bolillo. Creo que no tiene relevancia nacional. O sea, no tiene interés público. Y creo que esta es apenas una... como un hecho de los muchos que vienen pasando en medios de comunicación, incluso otros que son mucho más graves, ¿no? O sea, como que de este se puede uno reír, hay otros que no dan risa, ¿sí? O sea, como si uno piensa en que en este gobierno ya tenemos, pues digamos, denuncias por lo menos de dos personas que han sido presentadas como combatientes que al parecer no lo eran, de una ejecución extrajudicial en la Macarena Meta, Y uno se pone a pensar, bueno, ¿cuántos medios hicieron pasar como combatientes a estas personas? Entonces creo que esto es como un síntoma de algo que viene pasando. Hay aquí un titular de RedMás que yo vi ayer que la verdad dije, pero es que esto ni Miller Soto se atreve a tanto. El titular dice, mano de hierro, el drástico plan de Abelardo de la Espriella que atemoriza a los criminales. Entonces uno sí queda como le estamos dando la derecha en toda la narrativa al gobierno cuando el papel de los medios no es ese. El papel de los medios no es recibir la información y difundirla tal cual, sino recibir la información, investigar, contrastar. corroborar y

ahí sí publicar si llega a ser algo de interés público, si no, pues no se publica. Nicolás, a propósito de esa expresión que usas, tamiz profesional, que me parece tan pertinente, nos interesa tocar también en este episodio el asunto del representante Briseño. ¿Qué es lo que pasó ahí? ¿Por qué les contestó tan airadamente? ¿Qué tipo de investigación fue la que ustedes presentaron? Y luego preguntarles a Andrés y a María Paula cómo vieron esa tensión de estos días en redes también, que hasta cierto punto es... La contracara del poder público de interés siendo investigado y cuestionado por los periodistas. Nicolás.

sí pues vorágine lleva como cinco años investigando todo el tema de los poderes que están detrás de la oposición a los impuestos a las gaseosas a las bebidas azucaradas

es un tema nuevo para ustedes ustedes llevan un montón en eso

no llevamos mucho tiempo investigando eso y digamos que pues hemos venido publicando diferentes descubrimientos que hemos pues tenido acceso durante todo este tiempo Y una de las últimas personas que salió a defender la idea de tumbar esos impuestos fue el representante Daniel Briseño, en un video con la representante de Salvación Nacional, Carol Borda, y pues nos pusimos a investigar un poco la financiación, lo que siempre hacemos, quién financia a los políticos, qué intereses hay detrás, etc. Y ojo

con el video, el video feliz es ahí con una lata de Coca-Cola, un bonjour, una combinación divina de onces.

Sí, una cosa que parece espontánea.

No, eso es lo que pide la gente, sí, sí, sí, es la preocupación del pueblo, sí, sí, sí.

En una panadería, ¿no? Exacto. Bueno, entonces nos ponemos a investigar la financiación de Briseño y encontramos que ahí le dio 50 millones ProPublica. ProPublica es una ONG empresarial, esa ONG empresarial pues le entrega ese aporte y con ese aporte se vuelve el mayor aportante de la campaña de Daniel Briseño.

Muy bien.

Y lo que descubrimos es que adentro de ProPublica, porque de ProPublica se habla y como que la gente medio la menciona, pero no se sabe muy bien, bueno, ¿y eso quién es? Lo que nosotros encontramos es que en el Consejo Administrativo Hay miembros de la familia Eder Garcés, que la familia Eder Garcés es la propietaria del ingenio Manuelita.

Y pues

son los azucareros uno de los sectores más interesados en que se tumben estos impuestos y nosotros simplemente ponemos eso al conocimiento público. Es decir, miren, aquí hay una financiación a Daniel Briseño, esta financiación tiene un papel... ...protagónico de parte de esta familia, y esta familia tiene unos intereses en tal sector. Además de eso, Daniel Briceño empieza a escribir una columna en el diario La República. Un día después del video. Un día después del video. Como su tercer columna fue sobre estos impuestos saludables, y hay que recordar que el diario La República es de la organización Ardila Luli... La organización Ardila Lule ha hecho un lobby súper agresivo para que no se dieran todo este tema de los impuestos saludables. Entonces, ahí hay otro episodio. Y el último es que a Daniel Briseño, después de erradicar su proyecto, lo visita la presidenta de Asocaña. Nosotros encontramos el registro de la entrada de la presidenta de Azocaña a la oficina Daniel Briceño y le preguntamos al representante, bueno, ¿y ustedes de qué hablaron? Porque, pues, los Eder Garcés, más la columna en La República, más la visita de esta señora, ¿qué es lo que está pasando? Y digamos que nosotros le transparentamos eso a la opinión pública, cuestión que no le gustó a Briceño.

Destramaron una cantidad de información crucial para nosotros entender cuáles son los intereses en juego de estas personas en esos sectores.

Y

entonces, ¿no le gustó y qué pasó, Nicolás?

No le gusta, nos dedica un video en el que dice que nosotros hacemos un trabajo mediocre e intenta hacer ahí como equiparar la financiación que él obtiene con financiación que ha obtenido Vorágine, que toda la vida, digamos, eso ha sido transparente, eso está en la página de Vorágine, es una ONG que se llama Vital. Entonces, él lo que intenta hacer es como una falsa equiparación ahí de ambos. Sí. Diciendo, claro, pues a mí me financiaron ellos, pero es como decir que ustedes hacen esto solamente porque les entrega Vital. Lo que se le olvida decir al representante de diseño es que aquí hay una parte que miente y no es vorágine. O sea, nosotros todas las investigaciones que hemos hecho sobre temas de impuestos a

ultraprocesados...

No hemos tenido que rectificar ni una coma. Es más, la respuesta de Briseño no nos pide rectificar nada. Entonces nosotros no estamos mintiendo para quedar bien con los financiadores. Eso no es lo que está haciendo Vorágine. Claro. Digamos, al representante Briseño ya lo han desmentido incluso otros medios. La silla vacía desmintió lo que dice Briseño sobre los impuestos saludables y son muy evidentes sus juegos como de palabras para intentar confundir a la opinión pública para hacerse apoyos a su idea. Entonces, por ejemplo, él dice que los impuestos saludables no se ha comprobado que sirvan en Colombia. Lo que él no aclara es que esos impuestos empezaron a regir plenamente en 2025. Claro. En un año usted no puede evaluar eso seriamente, eso no se puede evaluar así.

Y sin embargo la cantidad de evaluación internacional que existe es descomunal como para que él venga aquí a tratar de meterle los dedos a la boca a la gente. María Paula, Andrés, ¿qué vieron ahí en esa tensión, en esa historia, en eso que está pasando de una trama estupendamente construida por un medio independiente frente a un representante más votado en las pasadas elecciones? Pues la dedicación de

su video... que no es para defender principalmente de lo que se le acusa, que podría hacerlo como funcionario público y es lo que uno espera, pues explica.

Claro.

Aporta más detalles, aporta más información. Si es que hay caso para tu defensa, hazla. Para eso tienes la tribuna de las redes sociales y tantas otras en donde puedes demostrar qué es lo que estás haciendo. Y aportar la información que supuestamente tienes y que no hizo vorágine, como dice Briseño, la tarea de encontrarla bien o adecuadamente. Pero en cambio de eso, lo que él hace es dedicar un video en contra de un medio, con lo que dice Nicolás, que es una falsa equivalencia, ¿no? El que es un funcionario público a un medio, que no tiene nada que ver una cosa con la otra en financiación. Es igual la financiación de un ONG a un medio a un congresista. Es como, no.

Tan sencillo como no. Él sabe que está haciendo esa falsedad. Lo que pasa es que no le importa, porque desestima que sus tribunas van a entender lo que está en juego.

Claro, entonces se concentra más en producir un video que se le iluminan como sustantivos y adjetivos detrás, como mediocre. Y le gasta mucho tiempo y diseño a repetir Y lo digo es porque creo que pasa lo mismo con el mensaje que ponen contra la silla vacía. Y es la reiteración del lenguaje, la repetición, hasta crear como una verdad sobre lo que hace un medio.

Casi que estás hablando de unas estéticas de esa contestación.

Y además generalizado, porque dice su trabajo es mediocre, ni siquiera se centra en decir, bueno, es que ese contrato que dicen, como asuntos específicos, que uno pudiera creer que él quiere, sobre los que él quiere explicar, él termina diciendo o tratando de instalar este medio hace un mal trabajo. Aquí no hay calidad. A punto de

repetirlo.

Aquí hay desinformación, pero además queda como, otra vez la vorágine, pero queda como contra la marca del medio completa, que es lo que él quiere. Sentarse a decir, vengan, yo les explico cómo es que aquí hay falsedad, como tratando de quitarle Lo que más tiene un medio periodístico que es la confianza en su trabajo de reportería. Y me gustó que José Guardín, el director de Orágenes, sacó otro video diciendo, espera, porque esto no se acaba en el round que él pone con su video luminoso. Y es como, no, no, no, pero es que tampoco explica esto. Volvamos al punto, tratar de volver al punto y de quitar como la espuma que hay sobre... sobre las palabras y sobre la como gran dilocuencia de Briceño y decir, no, pero volvamos a lo periodístico, volvamos a lo interés público, volvamos a lo importante porque aquí la guerra de adjetivos no tiene sentido, volvamos a los impuestos, volvamos al azúcar, vamos, ¿qué nos vas a decir? Volvamos a los hechos porque eso es realmente lo importante y es donde nos están defendiendo.

Representante Daniel Briceño, en un video grandilocuente y lleno de adjetivos en contra de vorágine, usted decidió no contestar a los temas de fondo. Se tomó una semana para dar una respuesta a la investigación sobre los intereses detrás de tumbar los impuestos saludables, pero no aclaró nada.

Andrés, ¿quieres sumar algo? Sí, claro. Yo esperaba del video de Briseño como una defensa del boli, al menos. Del boli como producto de alimentación para las juventudes. A mí me parece que Briseño es muy hábil, de todas formas, en hacer este tipo de sofismas, de distracción. Me parece que él tiene como un caudal muy, muy grande. de personas que le dan like a ese tipo de videos, y a mí me parece que eso es preocupante, obviamente, porque él está, él básicamente está haciendo un ejercicio de deslegitimación falsa de un medio de comunicación. O sea, es decir, yo he visto ejercicios en otros países en los que, por ejemplo, hay medios de comunicación que se inventan a políticos y los dibujan, los caricaturizan como si fueran pilotos de Fórmula 1. Entonces los pilotos de Fórmula 1 tienen todos los patrocinadores pegados en el uniforme. Entonces es una forma muy creativa de hacerlo, ni siquiera hilando una acusación de nada, solamente dejándole claro a la audiencia qué compañías están detrás de ese político. Solamente es para eso. Si al señor Briceño eso no le gusta es que básicamente no le gusta la democracia. Es decir, si a él no le gusta que le digan que ProPublica lo financió, etc. Es como... Sí, no te está gustando un ejercicio muy básico que hacen los medios de comunicación en países que a ti seguro te gustan, en Estados Unidos. Donde sí dirías que hay institucionalidad. Exacto. Entonces, eso es lo primero. A mí me parece preocupante que el ejercicio que él hace... respuesta que lo hace eso sí muy hábilmente pues como sofisma lo hace de manera hábil sea atacar al medio de comunicación un medio de comunicación que como muchos medios de comunicación dicen quiénes son sus patrocinadores a mí me parece que ahí él empieza como a A generar un relato muy peligroso que es como a mí nadie me puede cuestionar porque yo los cuestiono primero a ustedes. Como la fórmula Vicky Dávila que se está imponiendo mucho hoy en día. Y Vicky Dávila pues es como desde un medio lo hace Vicky

Dávila. También porque ese es como su capital operativo de diseño. O sea, eso es lo que él sabe hacer. Como acusar y un poco exponer. Sí. Y entonces, como está en otro lugar ahora, porque resulta que ahora está en otro lugar, desde hace unos meses, creo que es como si no entendiera o como si expresara una imposibilidad ya cognitiva, mediocre, de hacer otra cosa que es su responsabilidad. Y esa reacción tan alta también es muy sospechosa, ¿no?

Sí, de acuerdo. A mí me parece además que en la respuesta a la respuesta, Guarnizo sí deja algo muy claro y es que pues él no es un tiktoker, él es un representante a la cámara. Es decir, y si les gusta la constitución, es que eso lo dicen todo el tiempo, que les gusta la constitución y las instituciones, tienen que saber de antemano que los políticos y los personajes con este tipo de poder, es que también todo este libertarianismo no deja espacio para hablar como es de las cosas políticas. Tienen que estar sometidos y tienen que tener un teflón suficiente para aguantar críticas, para aguantar caricaturización de ellos, para aguantar casi que también insultos. Eso está desarrollado por la Corte Constitucional. Entonces, si se pone tan bravo, briseño, pues se ve bien. O sea, es decir, todo lo que responden es... Sí, sí,

es reacción de alguien muy malhumorado. Exacto.

Es esa, cuando le están haciendo, básicamente como... Un seguimiento a los financiadores que él tiene y cómo esos financiadores están interesados, evidentemente, pues por su propia naturaleza, en esos impuestos que de un día, después del video del Bonjuri, la Coca-Cola, felices ahí comiendo, ni siquiera me acuerdo si se lo comen o no. salga en la república cuyos dueños son los ardilalule a tener una columna y luego una de esas columnas sea para defender eso el levante de los impuestos porque es que está afectando está afectando a los tenderos de colombia y no sea capaz de responder si sí o si no sino ataque al medio de comunicación que le cuestiona eso, sí es un ejercicio peligroso me parece. Por más de que digan que no, que es que los medios, que no sé qué, a mí me parece que está como yéndose por un caudal. Nicolás, quería

agregar algo. Sí, y hay dos cosas ahí que Guarnizo lo dice. Guarnizo dice, bueno, pues si usted cree que hay algo falso, pues mande la rectificación.

O sea,

pues para eso están esos canales. Y si no nos ponemos de acuerdo en la rectificación, pues para eso está la tutela también. Entonces, pero como él no juega eso, como él no puede demostrar la falsedad en algo de lo que nosotros dijimos, pues simplemente no lo va a hacer. Entonces, él simplemente lo que le vota a la tribuna es como un sparring, ¿no? Vayan por vorágine. Y pues nosotros estamos, o sea, nosotros tampoco tenemos nada que rectificar y nosotros nos reafirmamos en cada coma y en cada palabra que hay en esa investigación. Lo que Briceño no dice tampoco en su video, que lo omite de manera muy hábil, es que, por ejemplo, al Centro Democrático Gaseosas Lux y Postobón le donaron 4.600 millones de pesos entre 2018 y 2023. 4.600 millones de pesos, o sea, eso es una cantidad. Y a mí que me vengan a decir que esas megadonaciones no influyen en el ejercicio legislativo, pues nosotros no estamos para hacernos los tontos, ¿no? Y lo otro es que le aplica un doble estándar con este tema de los tenderos que dicen ellos. Porque él exige ciencia para demostrar que los impuestos no

funcionan.

Cuando esa ciencia, bueno, digamos que ha operado en otras latitudes, ¿no? A mí un nutricionista que yo consulté me decía, pues es que en Colombia no tenemos estudios de que funcione la vacuna contra la tos ferina, pero eso funciona porque eso ya está estudiado en otros lados. Eh... Pero él quiere esos estudios científicos y no demuestra ese rigor para decir que las tiendas están quebrando. Él cita unos informes de Fenalco que la pregunta ni siquiera termina de demostrar que si hay una afectación por cuenta de esos impuestos. No lo termina de demostrar y eso lo ha demostrado, por ejemplo, Han Wen-Chan, la doctora en estadística, ella lo ha demostrado y ha dicho, vea, están cogiendo una cifra para decir algo que esa cifra no dice. Entonces, dejen de hacer trampa, porque es que si siguen haciendo trampa discursiva, pues las sospechas van a aumentar, ¿no? Las sospechas de que están trabajando más para los financiadores que para la ciudadanía, pues me parece que son muy bien fundadas. Yo

quería, a propósito de esto, entrar en el asunto de la silla vacía, porque yo siento que aquí hay un paralelismo, o hay diferencias o similitudes, ustedes me dirán, pero me parece que algo parecido está en juego, María Paula.

Yo voy a, antes de contestar, voy a traer un contexto, porque es que no llevamos 100 días, y resulta que es que a Hablado le terminaron el contrato, Ana Cristina Restrepo y Camila Zuluaga perdieron el espacio de Blu Radio... Luz María Sierra salió de la dirección del colombiano. No hemos

tocado ese asunto aquí en Presunto, pero todavía hay algo que no sabemos.

Y llegamos a los medios independientes y la situación con la silla vacía y con vorágine que por aquí, por ello está Nicolás.

Sí.

No llevamos 100 días, ¿no? Claro. Entonces ya hay un comunicado que salió hoy de la Fundación para la Libertad de Prensa pidiendo que otros medios por favor notifiquen y den cuenta si han recibido algún tipo de hostigamiento, opresión, obstrucción al trabajo, lo que sea, por cubrimientos a este gobierno. Este gobierno que, no sé por qué, para muchos es una sorpresa que fuera a ser que fuera a ser hostil contra la prensa. No es una sorpresa. Y lo estamos viendo materializado rápidamente y temerosamente. ¿Qué va a pasar? Alguien decía, un poco en chiste, cuando El espacio de Blu cuando hablaba dijo, no, pero si a ellos son los que van a perseguir, Dios mío, van a quedar las salas de reacción vacías. Un poco en chiste y ahora, unas semanas después, es como ya ni siquiera el chiste cabe porque la cosa se está propagando. Y sí, creo yo que se empieza a notar como un espacio en el que se reducen Se reducen las voces, se van reduciendo a cuenta gotas, pero ¿cuál va a ser el escenario de aquí a un año?

¿Cuántos

espacios menos habremos contado? Esa es una película que ya conocemos en otros países, pero que por eso mismo creo que deberíamos mirarla con mucha preocupación, con mucha preocupación. Encender las alertas. Y las alertas se encienden con casos como estos, cuando se empieza a empujar a que la gente deslegitime un medio, se vaya en contra. Cuando esas campañas de desprestigio se disfrazan de cartas o videos influencers donde con superioridad moral y política y aprovechando la tribuna que tienen, dan una clase sobre cómo es que las cosas se deberían hacer y señalan... con una flecha muy grande y muy roja, el mal trabajo periodístico, como lo hizo en una diatriba que...

Esos son los detalles de la diatriba contra la silla vacía.

Contra la silla vacía en una diatriba larguísima, que a uno se le olvida que la gente que le paga a Elon Musk puede escribir tanto en Twitter, porque es que esto es más largo que un correo de los años 90. Ese es el precio. En esta... en esta manera de tú a tú, ¿no? Empalagosa y bien particular de enunciar lo que este personaje quiere, ¿no? Por supuesto de meter a la silla vacía con la dirección de Juanita, con la familia de Juanita, ¿no? Porque esto tiene que ir allí pegado, ¿no? El asunto familiar. A

Juanita casi siempre que le quieren pegar le terminan hablando de la familia.

Claro. Y eso es algo que le pasa a Juanita, pero también le pasa mucho a las mujeres.

Ya. En particular,

¿no? Como si te quieren pegar, te conectan con tu padre, con tu herencia, con tu maternidad, con tu cuerpo o con tu forma de vestir, ¿no? Y por ahí. Pero esta, y ahorita dirán ustedes cómo vieron el lenguaje, esta carta es una más de lo que ha pasado en esto que quise contextualizar para ponerlo al lado de lo demás.

Que estéticamente sería el equivalente al video de Briseño, como estas respuestas airadas un poco difíciles de medir. Nicolás, ¿tú cómo viste ahí esa tensión con los colegas de la silla vacía? ¿Qué te interesó?

Hay dos cosas que me llaman la atención y es que yo creo que el gobierno ha emprendido dos vías. La primera es como con los periodistas incómodos que trabajan en medios tradicionales o en medios corporativos, ya saben que eso se arregla con los cacaos, directamente. Van, hablan, yo no sé dónde, me imagino que en Miami o bueno, yo no sé, en esos lugares que les gusta tanto

a ellos. Exacto.

Vlado, Ana Cristina Restrepo, Camila Zuluaga. O sea, es que ya hay varios ejemplos. Entonces digamos que esa es una estrategia que el gobierno ya está viendo que es exitosa y que además yo creo que no le está costando en términos reputacionales lo suficiente a los cacaos. Es que tenemos que hablar de cómo esta gente le está cediendo Al gobierno, o sea, cómo los ardilalules sacan hablado, cómo los Santo Domingo permiten que se acabe el programa de Camila Zuluaga, o sea, es que ahí es que nosotros deberíamos estar también poniendo el foco, porque es que la culpa es de ellos, o sea, la culpa es de ellos y del gobierno, de ambos. Y lo otro que ya es como cuando eso no va a operar, y ellos saben que no va a operar, porque ellos no van a llamar a Juanita León a decirle que echa tal o cual y Juanita les va a copiar, o sea, Juanita les va a decir que no, como si llamaran a Guarniz o como si llamaran a otros periodistas independientes. Ahí la táctica no es la misma,

lo que quieres decir.

Entonces, estoy viendo que ya la táctica viene por otro lado, ¿no? Que es como estas cartas, esta carta de Carlos Suárez, que además es una carta, pues, verdaderamente lamentable. O sea, es como... Es que usted a mí dice una parte porque es como una carta que finge estar revelando cosas y no revela nada. Y no revela nada. Yo también me

esperé. Yo como, ¿qué es lo que va...?

No revela nada. Entonces dice, es que usted a mí me trata... Las tres palabras que más dice sobre mí son estratega, campaña y amigo. Y

eso él más lo vende como una

revelación increíble y una prueba de la persecución de la silla vacía contra él. Eso es absolutamente ridículo, pero lo

dice en un tono tan dramático. ¿No será ChatGPT ayudándole? Es el tipo de asociación que una guía haría por pura búsqueda de lenguaje. Como, búscame razones por las que yo pueda decir que... Y la guía le devuelve... Además que la guía

siempre contesta en tripletos, ¿ya viste? Eso es como una lógica ya estudiada. Y se

nota que pusieron a la guía a hacer todo ese análisis de todo ese contenido. Pues no creo que él se haya sentado a hacer un Excel a... No. A hacer este tema de cosas. Entonces, ya, digamos, la estrategia con nosotros es tratarlos como nos trató a nosotros Briseño y como trata Carlos Suárez a La Silla Vacía, que no, es que eso no es periodismo, eso es activismo, ¿no? Que es el mismo cuento de siempre, ¿no? O sea, como que los únicos que tienen derecho a ideología somos nosotros, dicen ellos ahí, ¿no? Sí, los liberales.

Y bueno, yo no mencioné a cambio que también está enlodado en esto, ¿no? Así es. en el contexto que hice también traen a la revista cambio tratando de etiquetarla bajo estas mismas

narrativas. A punta de sus tácticas distintas que indica Nicolás, las dos vías, también están constituyendo un nuevo ecosistema de qué está corporativamente cediendo y qué está mostrando independencia periodística. Y creo que Cambio está ahí también definiéndose en esas aguas. Andrés, ¿querías sumar algo respecto a esta tensión?

No, y pues Cambio, hay que decirlo, recibió hablado. Entonces empieza a dibujarse un nuevo panorama, una nueva cancha y en qué lado están quienes. Por eso yo también leía al principio los de los bolis y las obleas, que uno podría empezar a ubicar, mientras están los que están haciendo de saco y de sparring, que se están llevando los golpes directos desde el gobierno.

Al tiempo que tratando de hacer periodismo. Andrés. Muchachos, yo voy a añadir un caso más. Es que, ¿saben qué? Me recuerda un poco, yo no sé si ustedes sepan que yo soy fanático de Dragon Ball. Algo sabemos. Entonces, me recuerda un poco al Emperador Freezer, cuando el Emperador Freezer dice... Llegó el

momento. Ahora todos miran.

Todos. Todos. Eso me recuerda un poco a este momento porque son muchos descabezados. Yo quiero añadir uno a la lista que no es de medios de comunicación. Pero los medios de comunicación muchas veces, porque yo lo busqué y lo analicé bien, dieron unos titulares que yo no entendía muy bien y es el caso de Bruce McMaster. Hay que recordar que las agremiaciones tienen independencia frente al gobierno, adivinen desde dónde, desde qué categoría legal. La constitución. Desde la constitución. Hay un artículo que defiende la independencia de las agremiaciones y su conformación. Las empresas tienen todo... ¿Les gustan las empresas? Que de hecho es uno de los pilares institucionales de la protección a la propiedad privada. Sí, correcto. Si les gustan las empresas, ahí está en la constitución que pueden agremiarse con libertad y con independencia del gobierno. Peligrosamente además en el mismo artículo... habla del sindicalismo.

Claro,

ambas cosas tienen que

protegerse. Exacto.

Entonces, y la salida de Bruce McMaster, el señor publica una carta de tres páginas y los medios titulan con la despedida, que es casi una retórica de Bruce McMaster, en la que él dice, yo seguiré trabajando por la democracia. Y a los medios se les ocurre titular, Bruce McMaster seguirá trabajando por la democracia. Bruce McMaster... Páginas antes dice que hay unas presiones indebidas, que él no soportó más, que está en peligro la independencia de la Andy. Yo además estoy sorprendido que eso sea una argumentación que salga en Presunto Podcast, de hecho. Pero es preocupante de todas formas. Y me parece que no lo están viendo. O

sea, estamos reportando en presunto que no están titulando bien al ex-Andy, al Andy. O sea, que a la gremiación no la están tratando

bien. Y yo siento además que, porque me parece como equivalente, ellos se anclan, ellos me refiero al gobierno, y los defensores... Es decir, y todas estas personas que defienden al gobierno en redes sociales se anclan en el pseudo argumento de que están luchando contra los mismos de siempre. Siempre es un sofisma, es decir, no es como la Andy tiene independencia y puede nombrar otra vez a su director, sino es que ese señor lleva 13 años. ¿Cómo así que ese señor lleva 13 años? Y entonces estos son los medios de estos cambios, los medios de estas familias ricas, La silla vacía y entonces Juanita León, que la familia era dueña de una empresa que Ecopetrol le quitó un contrato, además que es mentira. Cosa que la silla vacía ha aclarado muchas veces. El contrato sí se dio y fue que la familia de Juanita León lo pagó a Ecopetrol. ¿Cómo es? Fue alguna empresa de esa familia, pagó a Ecopetrol. Han salido a aclarar muchas veces que esa empresa de la familia de ella pagó a Ecopetrol. los 65 mil millones y lo que se vende y lo que queda también es que les cancelaron un contrato de 65 mil millones, que es distinto, es decir, es como una mentira y como muy impune también, muy como por decirlo y por decir también, porque en la nota de la silla vacía sale claro, Que es un contrato que había dado Roa, el anterior gerente de Ecopetrol. Lo dejan como a entender que es como, ok, pero todo eso es mentira. ¿Cuál es la parte que es verdad? Una empresa además que ya no pertenece a la familia de Juanita León. No estamos diciendo, obviamente, o por lo menos yo no estoy diciendo que uno no deba cuestionar, sí, es decir, nosotros hemos cuestionado muchas veces a la silla vacía, pero eso no quiere decir que no, por lo menos yo no me solidarice con el ejercicio que ellos hacen, porque yo sé que ellos hacen el ejercicio, es decir, podemos, hemos podido estar en desacuerdo con algún artículo, con algún enfoque, pero yo estoy seguro... Que en la silla vacía se discute acerca de periodismo, es decir, de cómo hacer periodismo. Y digamos como que desde altos estamentos del Estado salgan miembros de este gobierno a decir que ellos son activistas y que entonces el activismo se trata como política. A mí me parece que es un riesgo grande. Es decir, como... Y entonces estas familias acaudaladas... Sí, eso es lo que ustedes están haciendo, luchando contra las familias acaudaladas. La de Enríquez Gómez Hurtado. Exacto. O están cogiendo a un medio... Los

Nadie de Gómez Hurtado.

Exacto. O están cogiendo un medio de comunicación que les cuestiona algo como un saco de boxeo.

Ya, sí. Es

decir, entonces a mí me parece, de nuevo, yo lo digo, medios con mucha más audiencia cubriendo el boli, Y los medios que no la tienen tanta y que cuestionan las cosas del gobierno, como deben hacer los medios, que se les olvida, de verdad, se les olvida todo el tiempo. Entonces van a la raíz mintiendo. Porque esa es la primera arma de Briseño contra Borágine. Es que no sabían, ustedes no sabían que Borágine tiene esta... Y esta del contrato con Ecopetrol en el caso de la silla vacía. Entonces sí queda como una preocupación grande, aparte, como la salida en solo dos meses de esta clase de periodistas. Es decir, que es lo que decía María Paula retomándome a mí, porque fui yo el que lo dije en un en vivo. Sumémosle a ellos... La salida de Bruce McMaster, que pues no tiene nada que ver con medios, pero esta clase de periodistas que son muy visibles en dos meses, es que no hay que olvidar eso. Es decir, ¿cómo va a ser en un año, digamos? ¿Cómo va a ser el panorama si el panorama es hoy que son medios enemigos del gobierno los que lo cuestionan y los que no hacen la nota del boli?

A propósito del asunto de la silla vacía, recordar que la tensión con Carlos Suárez empieza por investigaciones sobre intereses de él en minería en el Amazonas. Nicolás, ibas a sumar algo.

Es que hay una línea que me afana mucho de la carta de Carlos Suárez, ¿no? Él dice, tampoco quiero silenciarte, Juanita.

Ah, sí. O sea, es como podría silenciarte, ¿no? Claro.

Pero no lo quiero hacer porque eso es victimizar. Pasivo-agresivo fuerte. Entonces, o sea, ahí realmente si uno lo lee entre líneas. Está amenazándola. Eso es lo que está haciendo Carlos Suárez. O sea, y lo está haciendo así como pasivo-agresivo, pero ni tan pasivo, ¿no? No. Sí,

es medio directo con esa... Suerte de elegancia, lo voy a decir entre comillas, aunque no esté viendo mis dedos, ¿no? Porque no es elegante lo que está diciendo, pero él quiere mostrarse que es cordial, ¿no? Que él no va a entrar en discusiones de baja,

¿no?

Con palabras, con groserías, ¿no? Que él lo va a hacer con superioridad y no porque al final lo que hace es un enredo que no demuestra nada, pero que pone en duda todo, ¿no? La gente que no conoce mucho y que no entiende dice... ¿Pero de qué la están acusando? Algo mal debería estar haciendo. Debe estar haciendo, ¿no? Como sembrar una duda por el momento para abonar ese terreno al que decimos es suficiente. Vendrán más golpes, ¿no? Pero ahí vamos poniendo de a poquitos las semillas.

Muy bien, quería entonces empezar a cerrar toda esta conversación tan importante, todos estos hilos que han trazado con tanta claridad ustedes tres, preguntándoles por dónde les interesa cerrar. Hay un asunto que queda ahí, yo creo que clave que está en esta tensión entre cubrimiento o no, entre sumisión y ataque. Y es el de los dineros del fondo Milagro, que claramente pocos medios, apenas los independientes medio han tocado y se han preguntado qué es lo que está pasando con esta plata. Entre ellos Cambio, pero en cambio no ha llegado a los otros medios grandes esa pregunta. No sé si les interesa o si quieren cerrar por otro lado. Pero se está entonces definitivamente armando un panorama muy claro con estas tácticas que hemos conversado hoy. ¿Esto puede cambiar? O sea, estamos suponiendo que el Grupo Prisa, que el Grupo Santo Domingo, todos van a permanecer en este estado de sumisión. ¿O es un momento de ajuste, de entrada? ¿Qué creen que les interesa para empezar a cerrar, Nicolás?

Sí, lo primero es dejar claro que estas donaciones que le han hecho a Orágine y que han hecho diferentes organizaciones siempre han sido públicas, incluso en la nota que hicimos sobre el diseño, el último párrafo pues explica ese tema de los aportes. Lo segundo es que creo que tenemos que mirar más hacia el poder empresarial y hacia cómo el poder empresarial está soltando la mano o de ciertos sectores empresariales están soltando la mano de instituciones democráticas. O sea, si ellos creen que la independencia de la ANDI era muy importante, pues ese era el momento de pelear por la independencia de la ANDI. Lo que pasa es que al parecer les intenta más cooptar el Estado y con Bruce McMaster ya habían perdido esa capacidad Y lo que hicieron fue, bueno, pues Bruce ya nos ayudó a hacer a que se hiciera todo el lobby desde la Andy en contra de los impuestos saludables, que se hiciera todo el lobby en la Andy contra la reforma laboral, que se hiciera todo el lobby desde la Andy para que Coca-Cola pudiera seguir captando agua en la calera, porque eso se hizo desde la Andy. Y había hecho sus mugres. Exacto. Y la primer empresa que salió a decir que iba a al salirse, o que Vicky Dávila dijo que se iba a salir de la cámara de alimentos fue Coca-Cola, ¿no?

Claro, que con esos rumores es que van construyendo la realidad.

Exacto, y lo otro es que nosotros como periodistas, creo yo, tenemos que estar pendientes de lo importante, o sea, los bolis y las oleas, les digo que eso al lado de las denuncias que hay hoy, es que esto no nos puede coger a nosotros ventaja, o sea... Hubo un momento en el que la ejecución de personas que no hacían parte de grupos armados y las presentaban como combatientes nos cogió una ventaja tan abrumador que hubo 6.402 víctimas de esa práctica entre 2002 y 2008. Hoy tenemos indicios de que ya hay unos primeros casos de eso y no puede ser que el tema al día sea... Tan bello que es José Manuel Restrepo dándole la mano a un vendedor de oleas. Tan bello que es ir bien lejos. Creo que se están definiendo otras cosas que son muy importantes y que ahí tenemos que estar.

Lo dices con mucha claridad, Nicolás. Andrés, ¿con qué quieres cerrar?

Bueno, no, yo quiero referirme brevemente al tema del Fondo Milagro y la nota de cambio porque... Cambio, ahí lo que hace es algo que se le pide mucho al periodismo, que es el seguimiento, ¿no? Entonces, y a mí me gusta todo, el título, la bajada, la bajada, pues es muy clara, sin gerente, sin manual de contratación y sin recursos para atender la emergencia. Yo creo que, justamente, hablando de interés público, es un tema que interesa mucho, sobre todo porque se sabía, digamos, desde el principio, obviamente una emergencia de ese tipo, que causa ese nivel de devastación, se vuelve el foco de la escena unos días, y deja de serlo después para los medios que no están justamente ahí cubriendo el tema, sobre todo de un gobierno que tiene, pues sí, la narrativa por el mango. Entonces, en el momento en que un medio de comunicación hace eso, pues sí, dispara un... Como una investigación que cuestiona evidentemente algo que se prometió, porque es que lo que sucedió en ese momento es... Pues sí, como una gran cantidad de dinero que se va a un lugar y que uno... Ese es el follow the money, ¿no? Como la incógnita de si eso se va o no a usar... para lo que está destinado a

usarse.

Yo creo que es una, pues digamos, y si cambio también entra en esta serie de medios que son enemigos del gobierno, es que

es muy evidente, me parece.

Solamente por decir, es decir, este además es un ejercicio político en primer lugar, porque eso es atendiendo y viendo la respuesta de un derecho de petición que le dio el Ministerio de Hacienda a Catherine Juinado, al que cambio tuvo acceso. Y de ahí en adelante, pues se está preguntando, ¿Cómo es que un fondo así puede empezar a funcionar? Porque sí es importante operativamente que el dinero que se canaliza hacia allá funcione. Entonces yo cerraría por ahí, es decir, como fijémonos muy bien cuáles son los medios que están siendo atacados de una manera inclemente por el gobierno, que no gustan, y me parece que una cosa muy aterradora de verdad sería pensar En que no existan medios de comunicación, ¿sí? Es decir, ahí Guarnizo lo dice en el editorial, Semana no lo es, ¿sí? Es decir, y yo me acuerdo justo La Silla Vacía en un momento decidió dejar de tratar a la directora Vicky Dávila como directora de un medio y la empezó a tratar como candidata en una decisión arriesgada, obviamente, editorial, que terminó siendo verdad. Y miren a quién se le va la animadversión ¿Hacia quién se va la ni de más versión de Vicky Dávila en estos días? Contra, por supuesto, la silla vacía. Entonces yo creo que todo eso a mí me parece un escenario muy elocuente de riesgo, de un riesgo grande. Ana Bejarano lo decía en una columna justamente sobre la Andy, que es una alerta, digamos, como vamos a mirar gobiernos autoritarios donde pegaron duro al principio en el tema de las empresas. Vaya coincidencia en las agremiaciones de empresarios. Que es como no solamente gobiernos autoritarios, no solamente Chávez, sino Bukele también. Y entonces ahora nos miramos nosotros a un espejo o no. Yo creo que sí hay que tener un discernimiento para eso porque a mí me parece que pasa muy fácil, tú lo decías ahorita, pasa muy fácil ante la opinión pública todos estos hechos. Que es como, ah bueno, ah bueno, no, pero es que ellos no... Con Camila Zuluaga, la fórmula que se fue rápidamente es, ah, es que ellos no tenían audiencia, listo, ¿no? Siguiente tema, y es como, si tú crees que los programas de radio, todos los programas de radio que existen, ¿Es que tienen buena audiencia? Claro. ¿O por alguna otra razón existen? Sí. María Paula.

Yo me voy con... ¿Qué vamos a decir los periodistas sobre esto? Nicolás dice, no nos podemos hacer... O no nos podemos dejar distraer del oficio. Ni que nos coja distancia del cubrimiento

de tanta cosa.

Exacto, y eso es lo que... Ojalá los medios como Orágena y tantos otros se mantengan ahí en la medida que les dejen y que... no reciban también algo que no sean solo los videos de Daniel Briceño, sino realmente persecuciones que conocemos que pueden pasar en las próximas semanas o los próximos meses. Pero por el otro lado, mi pregunta es, ¿qué vamos a hacer como sector? Es decir, estamos viendo qué está pasando, eso ahí. Cambio, recibió hablado, y entonces empieza esa, que yo decía, cancha, a ponernos a unos a un lado, a otros al otro, y nos vamos a enfrentar en esa cancha, Vamos a salir a tragarnos unos a los otros a decir, ah, si ven, vendidos. Ah, si ven, los sacaron por pésima. Vamos a alegrarnos cuando algo así ocurra. Porque en redes sociales hay mucha bulla porque en los Danieles se preguntan si es que Luz Marina Sierra no fue suficientemente zapa. Su colega, exdirectora del periódico El Colombiano. Y más allá de las opiniones personales que podamos tener sobre el trabajo de un otro colega, ¿qué va a pasar cuando el talista sume? Es que ya suman varios. Lo decíamos con el espacio de Blue Radio. Es necesario que no se pierdan más espacios periodísticos. ¿Cuándo nos vamos a zarandear? No basta un comunicado de la Flip. Ahí lo cuelga y todos lo repetimos. ¿Cuántas cartas hemos mandado las mujeres periodistas? ¿Qué otros son los escenarios en donde esto? ¿Quién en el Congreso? ¿Quién en la Comisión Sexta? ¿Quién va a salir a decir algo en defensa de los medios y de los periodistas cuando la situación se ponga más grave que a mi parecer ya lo es y ya está mostrando? Ese caminito de hacia dónde vamos. Tenemos ejemplos espantosos con penalización a periodistas en nuestros amigos de Bukele, en nuestros amigos de Honduras, en Centroamérica. Hay varios ejemplos de muy malas leyes de medios y ojalá no se acuerden de mí, o sea, ojalá eso no sea algo que venga ahorita. Como, ah, a propósito, una ley de medios nos saca a todos quietos en primera de pensar las consecuencias que eso pueda tener.

Periodistas y comunidades, porque si hay un punto donde empezar esta lista es con el silenciamiento de las emisoras de paz. Esos son los primeros lugares en donde esto empezó. Por azares de mi oficio, me crucé en estos días un cuento que me releí de Rubén Fonseca, que es una maldita maravilla, Corazones Solitarios. Lo recordaba con tanta claridad que se trataba de periodismo. Es un cuento de Rubén Fonseca, de un periodista que cubre la fuente policial, que se queda sin trabajo porque en algún momento todo ese morbo pasa de moda y se mete a un periódico de mujeres que realmente lo que hace es como una especie de autoayuda a través de responder cartas. Hay todos los que escriben son hombres, pero con seudónimo de mujer, Y él se mete ahí a trabajar, empieza a producir lo que tiene que producir, se da cuenta que eso es una fábrica de mentiras, que las cartas que llegan de consultorio ni siquiera vienen de personas, sino que son inventadas por el propio dueño del periódico. Todo es una farsa absoluta. Y llega una persona que es como un estadista que hace una investigación por fuera y le dice al dueño de la revista de mujeres, le dice, oiga, aquí tengo los datos de su público, su público tampoco son las mujeres. Son los hombres, son los hombres los que leen esto. Entonces empieza como que todo es una farsa, incluso el propio público que él piensa que tiene es una farsa. Y es una cosa como muy fuerte sobre el periodismo, como una fabricación de farsas terribles. Y en un momento este dueño de este periódico, que es muy cínico, dice lo siguiente, y lo anoté porque me pareció como un poco increíble para estos momentos. El tipo es un farsante, maneja un medio de comunicación que es una farsa por completo, un tipo llega y le dice, oiga, ni siquiera su público que usted piensa que es, es el público que es, y el tipo contesta esto. ¿Se da cuenta? Es a esa clase de gente a la que Brasil está entregada. Manipuladores de estadística, falsificadores de información, charlatanes con sus computadoras creando la gran mentira. Pero conmigo no hay modo. Pues puse al hipócrita en su sitio, ¿verdad? Amigos, esto no se detiene. Los esperamos en un próximo episodio. Nicolás, muchas gracias por aceptar la invitación. María Paula, Andrés, nos vemos en un próximo episodio.

Este fue el episodio 350, un episodio editorial que armamos muy preocupados por lo que está pasando con los colegas en distintos medios de comunicación, por el ejercicio de la oposición y por el mismo ejercicio de la crítica, este que hacemos nosotros. ¿Qué va a pasar? Se empiezan a cerrar los espacios para las caricaturas, para los programas en radio que incomodan, para hacer investigación que hace preguntas que no quieren responder. y ese mecanismo de inundarlo todo para que vaya pasando y hagamos como si nada. Es muy grave y estas descabezadas no serán las últimas. La pregunta sigue sobre la mesa. ¿Qué vamos a hacer? Gracias por llegar hasta aquí. Yo soy MP, hoy en la mesa Juan Álvarez, en la conducción Andrés Páramo y yo en el análisis, junto con Nicolás Sánchez, periodista investigador de Borajime. La postproducción es de Mónica Castilanco y el collage de Santiago Rivas.