Irán, el nuevo jugador en el conflicto del medio oriente

               Si escuchas esto en tu Rolls Royce, entonces el plan de taxa de Donald Trump es para ti. ¡Estás rica como la mierda! ¿Nos vamos a dar un tax cut? Pero para todos los demás, hay el plan de Kamala Harris. En mi plan, más de 100 millones de americanos tendrán un tax cut. Porque ese chico en el Ferrari no necesita otro descanso. Pero Kamala Harris sabe que seguro que podrías usar uno. Pagado por FFPAC, FFPAC.org. No autorizada por ningún candidato o comité de candidatos. Este es un ataque majoritario. Jim Sciutto, esto es obviamente... Esto que ustedes están oyendo son las ráfagas de unos 200 misiles balísticos que Irán lanzó contra Israel hace tan solo unos días y que constituyen hasta hoy el mayor ataque que ha recibido Israel desde que se creó su estado. Este ataque escala el conflicto y de qué manera que se vive en el Medio Oriente, porque entra al escenario Irán, una teocracia muy poderosa en la región, que es el control de la franja de Gaza. Y fue precisamente esta organización armada, que se conoce como Hamas, la que acometió el acto terrorista del 7 de octubre, cuando penetró territorio israelí y secuestró y asesinó a cientos de israelíes que estaban atendiendo un concierto. Amanecía cuando más de mil cohetes fueron disparados desde Gaza hacia Israel. Mientras millones de israelíes corrían a buscar refugio, 1.500 militantes entrenados por Hamas en tierra, mar y aire, asaltaron la valla fronteriza entre Israel y Gaza en más de 60 puntos. Luego de este ataque terrorista de Hamas contra la población de Israel, se desató una ofensiva militar liderada por Netanyahu contra la franja de Gaza, que era un territorio habitado por cerca de dos millones de palestinos y en el que la autoridad política y militar es Hamas. Esta ofensiva israelí que ha cuestionado el mundo porque ha cobrado la vida de 60 mil civiles palestinos en un año se ha hecho con una tesis que demuestra la degradación de la guerra en el Medio Oriente. La tesis de que como jamás utiliza como escudos a la población civil, pues que los responsables cuando caen civiles no son ellos, sino jamás. Lo cierto es que esta es una ofensiva que se está haciendo pisoteando todas las normas del derecho internacional humanitario. Hace un tiempo hicimos un a fondo, entrevistamos a varias familias palestinas y nos contaron su infierno. Van a destruir toda Gaza. Toda Gaza. Eso es lo que dije, lo primero que dije, que yo les dije a todos que nosotros nos vamos a morir aquí en la franja de Gaza. Porque, sin exagerar, te lo juro por Dios que nosotros estamos esperando la muerte nada más aquí. Si no vamos a morir de las bombas, nos vamos a morir del hambre, amiga. La guerra contra Hamas también tuvo un punto muy importante en julio de este año, cuando en un bombardeo murió en Teherán, quien era en ese momento el negociador en la mesa de diálogo que se había abierto en Qatar con Israel, Ismail Hanilla. Después del ataque del 7 de octubre, Israel no solamente abrió un frente en Gaza, sino que también decidió forjar una estrategia para acabar con el grupo de Hezbollah, que es una de las milicias más grandes del mundo y que está situada en el sur del Líbano. Desde tiempo atrás, las milicias de Hezbollah vienen lanzando misiles desde el sur del Líbano hacia el territorio israelí. misiles desde el sur del Líbano hacia el territorio israelí. Hezbollah es financiada por la teocracia de Irán y forma parte de este eje de la resistencia, junto con Hamas, los Hutus de Yemen y la facción de Hezbollah en Siria. Durante los últimos seis meses, Israel ideó un plan para golpear duramente a la cúpula de Hezbollah. Ese plan se cumplió en el mes de septiembre, cuando decenas de personas murieron y miles resultaron heridas luego de que empezaron a explotar los walkie talkies y los vipers y los pagers que eran utilizados por miembros de la milicia armada de Hezbollah. Un ataque sin precedentes, así calificaron los expertos la explosión en Líbano de miles de vipers o pagers de forma casi los pagers, según el New York Times, se produjo porque estos fueron alterados por Israel antes de llegar al Líbano. En cada aparato se habrían implantado entre 28 y 57 gramos de material explosivo junto a su batería y un interruptor que podía ser accionado de manera remota. Algunos de los fragmentos de los beepers que explotaron muestran etiquetas que corresponden a un modelo que es fabricado por una empresa taiwanesa. fueron parte de un esquema que se urdió desde la inteligencia israelí para crear empresas fachada, que fueron las que terminaron haciendo estos acondicionamientos. Pero aquí no terminó la ofensiva de Israel contra Hezbollah. El 29 de septiembre muere Nazan Nasrallah en un bombardeo quirúrgico que realizan las fuerzas israelíes sobre el sur del Líbano. La muerte de Hazan Nasrallah ha sido un muy duro golpe para Hezbollah, porque no solamente fue su jefe durante los últimos 20 o 30 años, sino que fue el artífice de que Hezbollah dejará de ser solamente una milicia armada para volverse un partido político, porque fue el primero que llegó al parlamento en las elecciones de 1992. Hoy Hezbollah tiene escaños en el parlamento del Líbano. Y esto es un dato muy importante porque demuestra la complejidad de lo que significa la política en el Medio Oriente. que significa la política en el Medio Oriente. El estruendo se escuchó el viernes en todo Beirut y hoy Hezbollah confirmó que el bombardeo le costó la vida a Hassan Nasrallah, líder del grupo militante por más de 30 años. Y estos, los gritos de luto de miles en Beirut y en todo el Líbano lamentando su muerte. Para Israel, Nasrallah de 64 años estuvo por tres días... En este podcast hemos invitado a la profesora Margarita Cadavid, experta en el Medio Oriente, para que nos explique por qué la entrada de Irán en este escenario del Medio Oriente, ya de por sí muy complicado, sí es una señal de que este conflicto se está escalando. ¿Y de qué manera? Pero para poder saber por qué es importante la entrada de Irán en este conflicto del Medio Oriente y que tuvo que ver con este atentado perpetrado por Hamas en territorio israelí y que cobró la vida de muchos ciudadanos israelíes? Bueno, pues básicamente lo que hay que decir es que evidentemente el 7 de octubre marca un punto de inflexión en la historia del Medio Oriente. Los ataques de Hamas a la población civil dentro del territorio israelí en la parte del sur generan una respuesta que como ya hemos visto es desproporcionada e indiscriminada sobre la población de Gaza. Pero a partir de ese mismo momento empieza a coalicionarse algo que se ha llamado el eje de la resistencia. ¿Qué es el eje de la resistencia? Yo no sé si ustedes recuerdan cuando empezó la lucha contra el terrorismo que el presidente George W. Bush habló de algo que se denominaba el eje del mal. Buscar eso. denominaba el eje del mal. Dentro del eje del mal está Irán, Siria, Corea del Norte. Cuando empieza toda esta lucha antiterrorista y empieza todo este discurso, el presidente en ese momento, al igual que el Ayatolá en Irán, crean algo que se denomina el eje de la resistencia. Ese eje de la resistencia tiene, digamos, geográficamente se ubica en Yemen, Irak, Siria y por supuesto en Líbano. ¿Qué tienen en común los tres países? Presencia chií. Es decir, ahí tenemos una población que pertenece a la rama chií del islam, que es la rama mayoritaria que hay en Irán. Irán empieza a apoyar algunos grupos. No mencioné a Palestina porque Palestina es la excepción. Entonces, los grupos que apoya son Badr, por ejemplo, en Irak. En Irak también hay un Hezbollah, pero no es el mismo Hezbollah en menor medida la yihad islámica. Estos los apoya como parte de ese eje de la resistencia, pero también como parte del eje de solidaridad hacia la causa palestina. El eje de la resistencia que ha forjado Teherán va más allá incluso de el chiísmo porque apoya a Hamas, que es una organización político-militar sunita, como bien lo explica aquí la profesora Margarita Cadavid. Es Suní al igual que la yihad islámica. Entonces por eso aquí se amplió Irán, también es un eje que hace resistencia contra la influencia saudí en la región. Entonces, esto se desplaza desde el plano local, regional y mundial, si se quiere. Entonces, y mundial, si se quiere. Entonces, evidentemente, cuando empieza el operativo en contra de Hamas, que durante mucho tiempo, esa fue una de las grandes cuestionamientos. El objetivo es, o por lo menos así lo ha planteado Netanyahu, el objetivo es acabar con las capacidades militares de Hamas y acabar con Hamas. O sea, el objetivo es claro, pero eso termina involucrando todo el eje de la resistencia. No puedes acabar con Hamas sin acabar con la financiación y sin acabar con los apoyos que tenga jamás. Y ahí es donde termina involucrado Irán. Decía yo que una de las cosas importantes es que se ha dicho siempre y se preguntaban qué tan involucrado estuvo o no el régimen iraní en esos operativos del 7 de octubre. Y finalmente Irán nunca, y lo anunció digamos abiertamente, dijo no tuvimos nada que ver, pero nos alegra. O sea, tomaron distancia del hecho en sí, pero ahí muestran que están de acuerdo con lo que sucedió. ¿Cómo es que entra entonces el Líbano en este contexto? ¿Cómo es que entra entonces Hezbollah? Que es una organización político-militar que está situada en el sur del Líbano y que forma parte del eje de resistencia que lidera Teherán. Aquí lo explica muy bien Margarita Cadavid. Lo que empezó a hacer Israel fue que localizó qué había pasado. Hezbollah, perdón, había dejado de utilizar las comunicaciones tradicionales, los teléfonos celulares, porque eran fácilmente interceptados por los servicios de inteligencia libanés, perdón, israelíes. Entonces, ¿qué hicieron? Consiguieron beepers para comunicarse a través de este sistema y lo que hicieron fue que parece ser que interceptaron estos beepers, pusieron los explosivos en esos beepers y los activaron de manera remota, que fue el ataque que nosotros vimos hace algunas semanas en el Líbano. Entonces, ¿ a recuperar y vamos a pacificar el norte de Israel para que las personas que haber ataques por parte de Hezbollah desde el sur del Líbano al norte de Israel. ¿Por qué, digamos, se toma su tiempo Israel? Que es lo que hay que entender también. Hezbollah es una organización que surge en 1982. Es una organización que surge en 1982 y Hezbollah surge en el marco de la ocupación israelí. Es decir, había una guerra civil en el Líbano, una guerra civil en el Líbano que empieza desde la década de los 70 hasta la década de los 90 prácticamente. Y en el marco de esa guerra había un grupo chií que era Amal, de ese grupo sale un brazo que es Hezbollah, entonces Israel había ocupado militarmente el Líbano en la década de los 80 por razones de seguridad, porque aquí entra otro de los elementos que siempre hay que analizar cuando uno habla del Medio Oriente, que es precisamente el conflicto palestino-israelí. La OLP, que había sido expulsada de Jordania, empieza a llevar a cabo operaciones desde el Líbano. Entonces, en razón a eso, lo que hace efectivamente Israel, es decir, por razones de seguridad, ocupó el sur del Líbano. Ariel Sharon. hasta el 2000, en el año 2000, no sé si la gente lo sabe, no hay una frontera entre el Líbano e Israel, sino que hay una línea que estableció Naciones Unidas que se llama la línea azul, y esa línea azul la hicieron más o menos teniendo en cuenta los límites anteriores, los límites pues de la época del Imperio Otomano, pero hubo unas granjas que pertenecen al líbano que están en la parte de israel o sea que aquí hay una frontera bastante discutible por un lado un problema de seguridad por el otro y un grupo que surge en 1982 y eso hay que aclararlo como un grupo de liberación nacional inicialmente porque digo que es un grupo de liberación nacional según la definición académica es un grupo que está luchando contra una ocupación de un país, de un tercer país en un territorio soberano, exactamente, pero que pasó, resulta que Hezbollah no se creó solito, Hezbollah tuvo apoyo de la guardia revolucionaria iraní y de Irán, Irán en ese momento acababa de triunfar en 1900, hay que pensar en Irán en dos momentos en su historia, el Irán del Shah de Mohammed Reza Pahlevi y su padre Reza Khan Pahlevi, que es un Irán alineado a los intereses occidentales que es un irán que juega el juego muy bien de la guerra fría hasta 1979 cuando se establece el régimen de los ayatolás y la teocracia dentro de ese régimen de los ayatolás hay un brazo digámoslo así un organismo si se quiere que se llama la guardia Revolucionaria. ¿Qué es la Guardia Revolucionaria? La Guardia Revolucionaria tenía dos objetivos, expandir la revolución islámica a otros territorios y salvaguardar la estabilidad, digámoslo, del régimen, y para ello apoyó la creación de un grupo como Hezbollah que al ser chií podía contribuir también en eso. Entonces ahí es donde Hezbollah empieza a adquirir unas características digamos híbridas porque uno dice bueno es un grupo de liberación nacional y en el 2000 ya se retira del sur del Líbano Israel, entonces cuál es su lucha ahora. Entonces hay que decir también que cambia y que Hezbollah es también un partido político, y es un partido político que ganó bastantes asientos para sus diputados en el gobierno libanés. a sus diputados en el gobierno libanés. Entonces, cuando Hezbollah empieza a atacar, volvemos a ver, queda Irán vinculado a esta situación y el eje de resistencia. Lo que sucedió después es el asesinato, como vimos, de Hassan Nasrallah. Después del ataque de los Bippers. de Hassan Nasrallah, del ataque de los Bippers. Entonces uno ve que Israel lo que estaba haciendo era golpear a Hezbollah y hace unas semanas, ya no cabe la duda, hace cuatro o cinco días estábamos diciendo muy seguramente Israel va a entrar por tierra al Líbano, porque claro, era atacar el sistema de comunicaciones, Porque claro, era atacar el sistema de comunicaciones, atacar la cabeza de Hezbollah para así entrar por el sur del Líbano terrestre. Esta entrada de tropas israelíes en el sur del Líbano ya está sucediendo. Según el ejército israelí, se trata de una operación controlada. Yo le pregunto a Margarita Cadáver qué significa una operación controlada. Y esto me responde. Con Israel siempre es difícil porque evidentemente la operación terrestre es una operación que tiene unas características mucho más, en términos de respeto a la población civil, es mucho más, en términos de respeto a población civil, es mucho más fácil en tierra. Lo que pasa es que los bombardeos israelíes terminan siendo bombardeos que afectan a la población civil y que al fin afectan, no, terminan matando población civil y que además un bombardeo es difícil controlar el nivel de impacto y a veces yo veo que le queda muy difícil a Israel también justificar la ventaja militar que está obteniendo, porque hay que tener en cuenta que según los principios del derecho internacional humanitario, usted puede atacar objetivos militares, pero ese concepto que han abierto ahora del collateral damage, hasta dónde va el daño colateral, también tiene que tenerse en cuenta que si usted está atacando un edificio donde hay una cantidad de población civil, ¿cuál es la ventaja militar que usted va a obtener, vale la pena matar una sola persona llevándose por delante una cantidad de civiles, eso es algo que Israel nunca tiene en cuenta, 60 mil muertos en Gaza no lo demuestran, ¿qué tanto puede Israel realmente acabar con estos grupos? Yo pienso que ese es realizable. Y no es realizable porque la idea y la violencia que está llevando a cabo Israel con la violencia que se está respondiendo, lo único que hace es alimentar más ese resentimiento y crear nuevos, alimentar con nueva gente esos grupos. Entonces, ni jamás ni Hezbollah. Hay gente que dice en este momento, volviendo a la idea anterior, que les estaba diciendo golpear las comunicaciones, golpear el líder, que era un líder que llevaba desde 1992. Estaba desde 1992. 32 años. Exactamente, y fuera de eso, digamos, había logrado, precisamente con él, es que se logra obtener estos puestos en el parlamento, y había logrado cosas políticas interesantes, es controvertido, por supuesto, decirlo, porque estamos hablando de un grupo que tiene un brazo político y un brazo armado. Entonces parece que Israel hubiese intentado aprender de los errores históricos De la guerra de los 33 días del 2006 donde Israel tuvo que salir No logró acabar con Hezbollah Entonces ahorita lo que dicen algunos es No tienen comunicaciones, no tienen liderazgo Israel tiene la ventaja Lo que pasa es que se les olvida que Hezbollah está en su propio territorio, que Hezbollah y esta red de resistencia como se piensa. Y en ese orden de ideas conectando ahora con el tema de Irán, pues es evidente que Irán no podía quedarse al margen, tuvo que romper eso que se denomina la paciencia estratégica. La paciencia estratégica es que nosotros hasta este momento, salvo con los ataques de abril y. Entonces, claro, lo que hizo Israel cuando, aunque ellos no han asumido que fueron ellos, pero es evidente que fueron ellos los que mataron a Ismail Haniyah, el líder de Hamas en julio. Es más, lo asesinan durante la toma presidencial, la posesión, perdón, presidencial de Persesquian. En el sur de Libana. En Irán, Persesquian. Estábamos, hay que recordar que el presidente iraní murió en este accidente. Tuvieron que hacer elecciones en dos meses y este hombre, Haniya, era el negociador, estaba en Qatar, el negociador de Hamas estaba en Qatar, tenía abierta la posibilidad de viajar por esas negociaciones que estaba llevando a cabo, llega a Irán y lo matan en Teherán, ese momento, eso fue un doble golpe para Irán, porque le están violando su soberanía, uno no puede entrar, a veces a la gente se le olvida de esto y hay que recordar que eso tiene un efecto boomerang, la gente dice, no, pues es que era un terrorista, entonces uno puede ir y matar terroristas donde quiera, sí, pero cuando usted viola la soberanía de un Estado, Sí, pero cuando usted viola la soberanía de un Estado, cuando usted hace este tipo de cosas, resulta que el Estado también puede acudir a su derecho a la legítima defensa. ¿Qué? Que Israel golpeó un edificio consular en Siria, un edificio consular de Irán. Irán avisa, el 24 de abril realiza los ataques. Ahora Irán, ¿qué hizo? Esperó. Irán espera, esto fue en julio, estamos a octubre casi, septiembre, octubre. Y pasó lo de los vipers. a octubre casi, septiembre, octubre, y pasó lo de los vipers, pasó Nasrallah, y entonces aquí ya Irán responde, y responde obviamente con estos 180 misiles que lanza, que hubo un solo muerto, el mu sabemos, pues el domo de hierro lo que hace es repelerlos en el aire, porque no alcancen a entrar y fuera de eso Estados Unidos le ayudó. Entonces, ese es el escenario en el que estamos, ese es el por qué estamos en este escenario y el asunto es qué esperar ahora. Y ahora queda una pregunta que es también, digamos, válida, y es la siguiente. ¿Quiere Israel acabar con Hamas, acabar con Hezbollah, y debilitar, por supuesto, el régimen iraní más de lo que ya está, o quiere una reconfiguración del Medio Oriente? ¿En qué sentido dice usted? Porque básicamente lo que estamos viendo es que está desestabilizando por completo la región y había un proyecto atrás. Evidentemente Israel en este momento es la superpotencia del Medio Oriente, pero Israel tiene capacidades económicas, capacidades bélicas, pero la pregunta es, ¿puede uno ser una superpotencia sin ejercer liderazgo sobre los países de la región? Y el tema de los acuerdos Abraham, que era lo que estaba ocurriendo antes de que pasara lo del 7 de octubre, que era tratar de normalizar relaciones con los países árabes, que Arabia Saudita ya iba a entrar a esos acuerdos, Abraham. Para que no se pierdan en medio de tantos vericuetos que tiene y complejidades que tiene este conflicto del Medio Oriente, les contamos que los acuerdos de Abraham son los acuerdos de normalización de las relaciones de Israel con los Emiratos Árabes y que comenzaron en el 2020 con el acuerdo con los Emiratos Árabes, que después de Egipto y Jordania se convirtieron en el tercer país en establecer relaciones con Israel. en establecer relaciones con Israel. Desde entonces, Israel ha hecho acuerdos para abrir relaciones con Marruecos, con Qatar y con Bahrein. Y en este mes estaban a punto de hacer un acuerdo con Arabia Saudita. Lo que nos explica aquí la profesora Kadavid es que todos estos acuerdos de Abraham que se han hecho entre Israel y los países árabes no han abordado nunca el tema palestino. Entonces estaba, y eso es lo que ellos dicen, nosotros estábamos acercándonos a los países árabes, etcétera, etcétera, sí, pero no se soluciona la causa palestina. No se habla del tema palestino. Entonces se quedaba la causa palestina huérfana un poco, como ya había estado durante todo este tiempo. Pero si uno ve la posición de Arabia Saudita, que es el competidor regional de Irán, la posición de Arabia Saudita, que es el competidor regional de Irán, ha sido una posición casi que de invitado de piedra frente al tema palestino y frente a lo que pasa en Gaza. ¿Y por qué? Pues porque a Arabia Saudita le conviene un Irán debilitado para poder tener ese liderazgo en la región. Todos los caminos conducen hoy a Irán, un país que es una teocracia desde 1979, cuando se produjo una revolución que derrocó al Shah Reza Pablevi, un monarca que gobernaba Irán desde 1941, tiempo durante el cual Irán se había convertido en un aliado de los Estados Unidos y muy cercano a Israel. En 1979 se produce la revolución islámica y suben los chiítas al poder y como nos lo explica acá muy bien la profesora Margarita Cadavid, en Irán se establece desde entonces la República Islámica del Irán. y el significado es que el líder en Irán, el líder supremo en Irán es un líder religioso que es el Ayatolá, un Ayatolá el Islam verdadero se va a restaurar cuando llegue un Mahdi, que es un descendiente, el duodécimo descendiente de Ali y Fátima, y porque cuando llegue él, porque él es el único que puede interpretar el Corán sin equivocarse, entonces los ayatolás dicen que en ausencia de ese Mahdi, esa es la teoría del Belayat al-Faqih, que en ausencia de ese Mahdi, el que puede y el que tiene esa infabilidad para interpretar el Corán y restaurar el Islam verdadero, es un ayatola. Entonces esa teoría se desarrolla en la época en la que están levantándose en contra del Shah Mohammed Reza Pahlavi y el Ayatollah Khomeini, Rujola Khomeini, es el que, digamos, asume toda esta teoría y asume el liderazgo de la revolución. Se establece entonces en 1979 la teocracia en Irán. ¿Esto qué significa? El que manda es el ayatolá, todas las leyes, todos los poderes en Irán están basados en lo que dice el Corán, respetan lo que dice el Corán. No hay una ley que se emita sin que todo lo que es el estamento revise si esa ley es contraria o no al Corán. Luego, esto nos lleva a una cosa. Si ese es el papel del Ayatolá y nosotros tenemos elecciones presidenciales, ¿qué hace el presidente? El presidente salvaguarda la Constitución, elege a su gabinete y ya. El líder supremo es el Ayatolá, él es el comandante supremo de las fuerzas militares, él es el que decide en política exterior, él es el que hace todos los medios de comunicación, todo está bajo su poder. Hay quienes dicen que podríamos acercarnos a un gobierno de los militares en Irán, pero se les olvida cuando afirman esto que la cabeza de los militares es el Ayatolá. los militares es el ayatolá. Entonces, ¿qué termina sucediendo? En el 79, Irán quiere enmendar, como líder de la revolución islámica, enmendar un error histórico, que es cuál? El reconocimiento del Estado de Israel. Es más, la policía secreta del Shah, la Zabak, fue entrenada y apoyada por el Mossad en su momento, antes de la llegada al poder de los ayatolás, había el programa nuclear iraní empieza a través de un programa que desarrolló los Estados Unidos en su momento que se llamó átomos por la paz y el programa átomos por la paz de la década de los 70 lo que hacía era el tratado de no proliferación de armas masivas permite que un estado pueda desarrollar programas nucleares con fines pacíficos, bajo supervisión de otros estados, entonces le transfirieron a Mohamed Reza Paglevi una cantidad de tecnología científicos de la Universidad de Colombia fueron a ayudarles al desarrollo del programa nuclear, para darnos cuenta como son dos momentos era una relación de amistad impresionante. Entonces, cuando cambia esto, pues evidentemente lo primero que hacen es irse, enmendar, entre comillas digo, el error histórico y empezar un discurso anti-israelí y anti-estadounidense, porque el discurso anti-estadounidense fue la base de esa revolución islámica en el momento. Ese discurso nosotros vemos que ha fluctuado, es decir, Irán tiene una política exterior pragmática y por supuesto Irán ha tenido acercamientos y ha tenido momentos de acercamientos con Estados Unidos, con Israel no, pero baja el tono del discurso y sin embargo pues lo que nosotros vemos es que después de la época de Trump, después del gobierno de Donald Trump, esos acuerdos o ese entendimiento que hubo hasta un momento se rompe definitivamente. Y empiezan las sanciones. Y empiezan las sanciones y son sanciones que económicamente tienen a Irán en una situación muy compleja. Entonces hay que entender dos cosas. Nosotros hemos tenido las revueltas de Mujer Vida y Libertad, que tiene que ver esto con el régimen. El velo es uno de los símbolos más importantes de todo lo que tiene que ver con esa revolución islámica. Es simbólico, pero muestra la fuerza y la, digamos, en qué momento está. La situación económica y una población que ya no es la población de la época de la revolución islámica, ya hay un reemplazo generacional. Estamos hablando de que los que nacieron en la revolución islámica hoy tienen 45 años. La gente que participó en la revolución islámica ya no está. Esto se ha vuelto algo así como una gerontocracia, donde los jóvenes piden cambios. Los jóvenes están pidiendo cambios. Y hay crisis económica. Y hay crisis económica, claro. No hay sistema político que se sostenga con una economía inestable. Y viene el caso de la mujer. se sostenga con una economía inestable. Y viene el caso de la mujer. Exactamente, y viene todo lo que nosotros hemos visto, pero sin embargo no hay que equivocarnos. El régimen ha perdido apoyos, pero el régimen es un régimen estable. ¿Por qué? Cuando muere un presidente y en dos meses un país es capaz de tener la institucionalidad para llevar a cabo elecciones sin que haya ningún problema y se monte nuevamente un presidente, eso es institucionalidad fuerte. Gústenos o no, el régimen. Esto internamente, esta situación con Israel internamente, fortalece al régimen, porque el enemigo externo fortalece al régimen. Entonces, pero cuál es, digamos, la capacidad real de un enfrentamiento entre ambos estados. Estamos hablando de un país que tiene nueve veces más habitantes que Israel. Estamos hablando de un país que evidentemente no tiene las capacidades aéreas que tiene Israel, pero sí tiene capacidad en misiles y en fuerza terrestre. Y estamos hablando de un país que le está vendiendo armamento a Rusia y que parece ser que Rusia le ha estado ayudando a recuperar su fuerza aérea, que es lo que le falta a Irán. Por eso en los ataques que se produjeron, uno de los principales, fíjense que Irán atacó lo que fueron los cuarteles generales del Mossad y lo que era la base aérea de Israel en el desierto del Negev. Entonces está clarísimo hacia dónde van. Hay que esperar la respuesta de Israel que se cree puede ir en dos niveles. Uno, atacar centrales nucleares en Irán. Puede ir en dos niveles. Uno, atacar centrales nucleares en Irán. Dos, atacar todo lo que tiene que ver con los no yacimientos, sino las refinerías de petróleo y gas. Acuérdense que Irán es el segundo país en reservas de gas y el tercero en reservas de petróleo. Básicamente hay que entender también los orígenes de ISIS. ISIS es un grupo que se crea durante la invasión de los Estados Unidos a Irak, en la del 2003. ISIS se crea y se empieza a fortalecer a partir del 2010. ISIS tiene una particularidad diferente a Al Qaeda y otros grupos, y es que ISIS va a culpar de la invasión, a Afganistán, no solamente a Afganistán, sino de esa invasión del 2003 de Estados Unidos a los chiís. Y culpa a los chiís porque si ustedes ven cuando se reorganiza el gobierno, pues Estados Unidos lo que hace es crear una coalición de aquellos que no habían estado en el poder, es decir, los chiís y los kurdos. Los sunís, rama a la que pertenecía Saddam Hussein, siempre tuvieron participación en el poder. Entonces, ahí hay una ruptura porque Al-Qaeda… En Irak. Sí. Sí. Hay una ruptura y hay una ruptura en general con estos grupos yihadistas porque, por ejemplo, Al-Qaeda jamás tuvo en cuenta si se era chií o suní. De hecho, una de las razones… Mojavides. cuenta si se era chií o suní, de hecho una de las razones, una de las razones por las cuales Al Qaeda nunca quiso recibir a la rama iraní fue precisamente porque ellos atacaban a los chiís, finalmente termina recibiéndola y termina formándose posteriormente ISIS de un grupo de chiís, de un grupo de sunís, perdón, diferentes. Entonces, ¿qué pasa? ISIS lucha contra el chiísmo. ISIS no es un, ISIS, si ustedes ven, ISIS atacó más a los propios musulmanes que a otras como funcionalidades, obviamente teniendo en cuenta que se fue contra los yazidis durísimo. Fue contra los yazidis durísimo. Pero en Irán ISIS ha logrado infiltrarse y ha cometido atentados muy fuertes en Irán precisamente porque la lucha de ISIS no es una lucha por sacar a los extranjeros de su territorio, sino por consolidar un califato, pero un califato suní, que no tenga ninguna presencia de chiísmo dentro de sus fronteras. La construcción del califato que pretendía ISIS era un califato que solamente reconocía al sunismo. Entonces ISIS se ha vuelto un problema interno y de seguridad para Irán muy, muy fuerte y ha tenido, digamos que lo han logrado controlar, lo han logrado mantener a raya, pero es uno de los elementos de inestabilidad para el régimen, junto con el tema económico, este tema de seguridad que Irán no lo había tenido antes de ISIS. La relación entre Rusia e Irán es también una relación compleja. Rusia le compra a Irán gran parte del petróleo que produce ese país, hecho que le ha ayudado a solventar las crisis económicas y financieras derivadas de las sanciones. Y hay también muchas versiones que dicen que Irán está enviando, muchos de los drones rusos provienen de Irán. Y como les decía, se dice que Rusia le está ayudando a mejorar la flota aérea a Irán, que es lo que le hace falta. Y hay unos misiles, los Sijil, que son unos misiles que desarrolló Irán, que tienen, digamos, un alcance bastante amplio, que pueden llegar hasta Israel, pero estos misiles tienen una característica y es que tienen dos motores, entonces se abren en dos y eso generaría más problemas para, fíjense que uno dice, pero 180 misiles, eso es indiscriminado, no, es que el domo de hierro, obviamente lo que hace es disparar a esos misiles en el aire, entre más misiles haya en el aire más posibilidades de que el domo falle se dan y por eso es que Estados Unidos siempre manda a sus portaaviones a que ayuden a detectar a esos misiles en el aire, entonces ese es uno de los elementos digamos que hay que tener en cuenta, se acabó la paciencia estratégica es claro, se acabó la guerra en las sombras entre Israel e Irán es claro, pero hasta dónde están dispuestos los dos a llegar en un enfrentamiento, eso es digamos un escenario que sería un escenario catastrófico para ambos, a Irán no le conviene una guerra con Israel en el entendido de lo que acarraría esto en términos económicos y creo que por eso estuvoiado con el tema del Líbano y Hezbollah y tener Gaza, Líbano y ahora Irán abierto no creo que sea una apuesta, digamos, tan acertada del gobierno de Netanyahu, pero lo que uno ve en el Netanyahu de hoy es que es un líder acorralado y obsesionado con mantenerse en el poder, porque al único que le interesa realmente seguir ampliando y mantener esta guerra, sin lugar a dudas, es a Netanyahu. Un gobierno que asesinó a su interlocutor en el cese al fuego de Gaza, un gobierno que ha estado todo el tiempo, digamos, incrementando y tratando de escalar esto y la gente dirá, pero es que empezaron desde el sur del Líbano. Sí, pero es que hay que acordarse también del nivel de respuesta que ha tenido Israel. Es que estamos hablando de 60 mil niños muertos. Lo cual nos devuelve otra vez al problema central del conflicto del Medio Oriente. La atrocidad de lo que está sucediendo en Gaza. El pueblo palestino que no tiene salida y su derecho a un Estado. Mientras Israel está penetrando el sur del Líbano y hace operaciones quirúrgicas para acabar con los líderes de Hamas y de Hezbollah, la guerra se intensifica en Gaza. es decir, cuando hablamos de derecho internacional humanitario de los principios del derecho internacional humanitario creo que no le ha quedado un solo principio a Israel por violar cuando se trata de Gaza y la gente habla de genocidio yo prefiero hablar de lesa humanidad y crímenes de guerra porque aunque es evidente el genocidio pues hay que comprobar intencionalidad pero aquí con lo que está pasando, evidentemente, pareciera que la intencionalidad, como digo, no es acabar con los dos grupos, sino una reconfiguración del Medio Oriente para mejorar el posicionamiento israelí. O sea, para quedarse con Gaza, para quedarse con el sur del Líbano y para quedarse con el West del Líbano y para quedarse con el West Bank. Sí, básicamente es lo que uno cree que está pasando en este momento. Uno recuerda en este momento Gaddafi alguna vez dijo, el líder libio alguna vez dijo, si permitimos que se acabe Palestina, no solamente se acaba Palestina, sino Jordania, Líbano y Siria. sino Jordania, Líbano y Siria, haciendo referencia, creo yo en ese momento, a una reconfiguración de este tipo. Entonces, lo que pasó en Palestina y lo que pasó en Gaza nos mostró una fisura en el posicionamiento de los países árabes frente a la causa palestina, y no se quedó rodeándola sino ese eje de resistencia. Sí, porque no aparecieron Jordania, Egipto. No, o sea, Egipto asume una posición de mediador, que es la que asume desde 1979 cuando firma Camp David, una posición donde yo cierro fronteras porque no tengo capacidades para recibir refugiados en este momento, Jordania es, esto no es mío, esto no es conmigo. Yo ya recibí demasiados palestinos en mi territorio. Exactamente y entonces quedó Líbano, una Siria que ya sabemos pues en las condiciones en las que está en este momento y los otros países árabes invitados de piedra en esta situación. Entonces ese eje de resistencia pues es lo único que queda y ese eje de resistencia es la proyección geopolítica de Irán y no lo puede dejar morir. Pero yo creo que está sufriendo en este momento una gran, gran debacle en ese eje de resistencia. En el fondo está la no solución del problema palestino. Es lo que está de fondo y es lo que nunca se negocia. Cuando la gente habla de la maravillosa política de Kissinger en el Medio Oriente, de esa política de la lanzadera, donde le da la posibilidad en 1973 de tener una salida honrosa tanto a Sadat como a Israel, porque esa guerra estaba en tablas. ¿Qué se hizo? Se negociaba de manera bilateral con los países árabes, pero no se hablaba de la causa palestina. Oslo, ¿qué hizo? Oslo trabajó algunos puntos del problema palestino, pero nunca se ha tratado el fondo y es la creación de un Estado palestino. Ahora, yo siempre había abogado por un Estado de dos naciones, pero en este momento, ¿cómo se le proponen a dos naciones con las heridas abiertas que tienen, con todo lo que han vivido? ¿Cómo le propone usted hoy a los palestinos o a los israelíes un Estado de dos naciones? Pero ¿cómo proponemos un Estado palestino sin fronteras definidas, sin continuidad territorial, sin la posibilidad de un ejército, sin controlar sus espacios aéreos y su plataforma continental? ¿Posibilidad que esto termine en una guerra regional? Yo creo que se está presionando mucho por parte de Israel para eso, para que esto se amplíe. Pero pienso que todo va a depender de la respuesta que Israel tenga frente a Irán. Porque todo va a depender de la respuesta que Israel tenga frente a Irán. No va a ser ahora. Seguramente no se va a quedar Israel sin contestar. Y a su vez de la respuesta que tenga Irán. Pero ya el Líbano está adentro. Es temor es cuál es el objetivo de Israel en el Líbano, volver a ocupar el sur del Líbano, que es a lo que al parecer se está encaminando. Entonces volvemos al Israel que quiere ganar profundidad estratégica a costas de ocupar territorios de otros estados como lo hizo en el 67. otros estados como lo hizo en el 67? Hay otro jugador que es muy importante en este escenario y que en este momento está atravesando un proceso electoral, Estados Unidos. Según Margarita Cadavid, gane quien gane las elecciones presidenciales de noviembre, ese país va a seguir apoyando a Israel, a pesar de que Israel esté pisoteando el derecho internacional humanitario y de que en el Líbano con los vipers pues hayan resultado afectados tantos civiles que no tenían nada que ver con el conflicto. Estados Unidos frente al tema del Líbano ha sido claro, Estados Unidos frente al tema del Líbano mandó inclusive apoyo, lo apoya verbalmente siempre, no ha habido ni una sola crítica en cuanto a lo que ha sucedido con el Líbano, de hecho por más de que pueda digamos en términos de estrategia de inteligencia militar decirse que lo de los vipers fue una cosa impresionante, en términos del derecho internacional también es terrible porque mucha gente perdió los ojos, hubo niños que murieron porque cogieron el viper en el momento en el que estalló, eso es un ataque indiscriminado y la preocupación aquí es la misma de siempre, si no respetamos el derecho internacional humanitario hoy son ellos pero después puede ser cualquiera y es lo que creamos para humanizar lo más inhumano que hay que es una guerra, entonces Estados Unidos seguirá apoyando a Israel, yo creo que parte de la estrategia de Israel era vincular a Irán para que la presencia y la intervención de Estados Unidos fuera una realidad, porque entrando a Irán la cosa es a otro precio. Y lo que no se tiene en cuenta es también el papel de Rusia, en muchos sentidos hay capacidades que Rusia sigue teniendo, hay una posición geoestratégica de cercanía con Irán, pero además otros territorios que están ahí muy cerquita, que pueden ayudar a Azerbaiyán, por ejemplo, hay que mirar el enclave, y hay un papel que casi nadie analiza, pero que ellos fueron los primeros en saltar y es Turquía. Turquía está ocupando un posicionamiento regional muy importante y Turquía también se está jugando su papel de potencia regional en el Medio Oriente y ha sido un actor que se ha jugado muy bien sus cartas en política exterior, pues ahí lo ve uno que juega con la OTAN, con Rusia, con Ucrania, o sea, tiene un juego abierto, como dicen en Villara, más de tres bandas, entonces yo tampoco desestimaría a Turquía, entonces yo creo que el mejor escenario posible es que la respuesta de Irán, que la respuesta de Israel hacia lo que pasó con Irán sea también controlada, proporcional, como lo dice el derecho. Y no sé si vamos a seguir teniendo entonces escaladas entre uno y otro y todo dependerá de esa respuesta. En este momento, como dicen en fútbol, el balón está en la cancha de Israel, Israel va a responder, eso es clarísimo. Y en Estados Unidos. Y en Estados Unidos a puertas de unas elecciones. Como están las cosas, cualquier chispa puede desatar un incendio en el Medio Oriente. Y la posibilidad de una guerra se levanta cada vez más. Pero digamos la última reflexión de Margarita Cad Cabido, una profesora que conoce muy bien el Medio Oriente porque vivió allá. Antes de la primera guerra mundial decía, Bismarck decía, si se arma una guerra en Europa va a ser por alguna estupidez que pase en los Balcanes, haciendo referencia a la inestabilidad de la zona. Hoy podemos decir que si se arma una tercera guerra va a ser por alguna estupidez que pase en el Medio Oriente. Al final la primera guerra la terminó desatando la muerte del archiduque. Esto es A Fondo. Mi nombre es María Jimena Duzán. A Fondo es un podcast producido por Mafialand. Producción general, Beatriz Acevedo. Producción de audio, Daniel Chávez Mora. Música original del maestro Oscar Acevedo. Nos pueden escuchar también en mi canal de YouTube. Gracias por escuchar. Soy María Jimena Duzán.