Las claves de la tributaria de Abelardo

Hola, antes de arrancar con el desayuno de hoy, le quiero hablar a usted que nos escucha todos los días. Hacer cada episodio nos toma un día entero. Esto implica crear el guión, conseguir al personaje, armar preguntas, toda esta parte gráfica, la edición, el montaje. Y detrás de eso, en la silla vacía, hay un equipo de 38 personas que investiga, verifica y sigue un tema durante mucho tiempo, a veces años, para que usted pueda cada mañana estar informado con datos, con reportería. Sé que muchos de quienes escuchan huevos apoyan a La Silla Vacía precisamente por este podcast y de corazón mil gracias. Por huevos usted se enteró del lobby de las apuestas deportivas en el Congreso, de los negocios de los poderosos contratistas durante el gobierno de Gustavo Petro, de las empresas que tenía el entonces candidato Abelardo de la Espriella y se va a enterar en segundos de una nueva movida de poder. Si huevos revueltos con política hace parte de su mañana y de su rutina informativa, le invito a sumarse a nuestra Sillatón, que es la campaña anual de donaciones de La Silla Vacía. Así nos está ayudando a asegurar un año más de desayunos políticos. Los gobiernos cambian, nuestro periodismo no. Done lo que pueda en lasillavacía.com slash donaciones. Tenga listo el tinto, o mejor no porque le van a poner más impuestos Que ya vienen los huevos, revueltos, pero sin tomate y cebolla porque nos va a salir más caro Hechos con los cálculos de la ley más ambiciosa que ha presentado el gobierno hasta ahora, su primera tributaria Desde la redacción de La Silla Vacía, soy Tatiana Duque, es miércoles 4 de noviembre Hay un dicho en las comisiones económicas del Congreso. Todos los gobiernos llegan con una tributaria debajo del brazo. Nómbrese como se nombre. La del gobierno de Abelardo de la Espriella es tan grande que tal vez un brazo no sea suficiente. La ley tiene 106 artículos y busca entre recortes y nuevos impuestos recuperar 4,09% del PIB para 2030. Es una reforma muy ambiciosa con un difícil camino en el Congreso, pero ataca de frente los problemas fiscales. Promete ayudar a los más pobres del país, al mismo tiempo que golpea a la clase media, ayuda a las empresas y a los más ricos. Como los gobiernos cambian, pero las presentaciones de las tributarias no, pues hoy hablamos de qué trae la ley más ambiciosa del gobierno hasta ahora. Pablo Manrique, el dueño de los datos de La Silla Vacía, gracias por volver por acá. Muchas

gracias por invitarme y no cobrarme IVA

por

venir. Esta es una reforma muy ambiciosa, así lo han calificado pues desde el Congreso, el mismo gobierno, tú en tus notas, pero ¿cómo se dimensiona esa ambición?

Bueno, en términos brutos, si uno coge la plata que el gobierno espera ajustar, porque no es solo en lo que recoge sino también en lo que recorta, serían alrededor de 81 billones de pesos en 2028. Eso es equivalente a 5 reformas tributarias de Petro. ya con la plata uno se da cuenta que es sumamente ambiciosa.

¿Pero es ambiciosa recortando o pidiendo impuestos?

Depende a quien le preguntes. Si le preguntas al vicepresidente José Manuel Restrepo él te va a decir que 7 de cada 10 pesos son recorte. Percedato tiene trampa, porque el cambio lo hacen 1 basados en lo que van a recoger en 2027 y no 2028 donde entran la mayoría de los cambios y 2 se agarran de una leguleyada para contar como gastos cosas que no son gastos. Legalmente una excepción de un impuesto como el tinto que ha tenido del 5% en este momento no es un menor ingreso. contablemente es un mayor gasto porque tú le estás subsidiando el IVA al tinto de la gente. El gobierno cuenta que quitar el subsidio es como reducir gastos del Estado y en realidad no, estás subiendo el precio. Si uno hace el cálculo para 2028 y cuenta como recorte lo que en realidad es recorte y como impuesto lo que en realidad es impuesto no es que el recorte sea 7 de cada 10 sino 1 de cada 5 pesos. Ese recorte igual es grande y tiene tres partes, dos que ya están medidas, otras chiquitas y otra que depende del propio presidente.

Empecemos por las que ya están medidas.

Bueno, el gobierno quiere acabar con lo que dicen que es burocracia que no le sirve al Estado. Quieren recortar el 20% de los gastos en funcionarios públicos, excepto la fuerza pública. Según Hacienda, eso ahorraría alrededor de 9.6 billones de pesos. no sabemos porque no lo dicen si es por despedir gente o por bajar los sueldos. Le suman que harán un recorte de 50% a las OPS o contratos de prestación por servicio. El gasto por prestaciones de servicios además no puede crecer más que la inflación.

Lo dice la exposición de motivos del proyecto, que le permite recortar, fusionar y cambiar la naturaleza jurídica de las entidades del Estado.

no sabemos qué exactamente porque al presidente le darán seis meses para hacer eso de la forma que quiera pero hay otra ley que nos da luces que es el proyecto de ley de recorte de entidades del estado que no han radicado pero ya se han conocido detalles en otros medios Un detalle clave es que pasarían de 209 a 104 las entidades estatales. El riesgo constitucional de las capacidades especiales para el presidente es que pueda hacer prácticamente lo que quiera y se suma a otras dos facultades especiales que otras dos medidas le quieren dar al presidente. la ley de presupuesto que ya se va a aprobar con esas medidas y la del estatuto antiterrorista que está en el Congreso.

Sabiendo de dónde se recorta vamos a donde se recoge que es impuestos. El presidente dijo en campaña que no iba a subir impuestos y dijo también que no le gustaba la última tributaria de Gustavo Petro.

Bueno, lo que encontramos es que al parecer no le disgustaba tanto. En artículos es muy parecida a la última tributaria de Petro. Un 70% de los artículos tributarios de esta ley son muy similares a los que proponía Petro en su última tributaria. Pero en general esas medidas no generan tanta plata, solo el 20% de la plata que quiere recaudar. lo que sí es que la mitad de las medidas que trae la ley, medidas en plata, son parecidas a la tributaria de Alberto Carrasquilla.

Ministro de Hacienda de Iván Duque hasta cuando arrancó el estallido social de 2021 porque por esa tributaria le tocó renunciar y esa tributaria no tuvo ningún debate en el Congreso.

Exacto, en general esta combina medidas de ambos. Un banquero me decía que esta reforma parece hecha por Milei, Carrasquilla y Petro. Con

ese gran antecedente, cuéntanos de dónde van a salir más impuestos.

Lo más grande es el cambio en el IVA. Aumenta lo que se va a recoger en 40 billones, pero se resta lo que le van a devolver a la gente de 20 billones, es decir, neto aumenta entre 20 y 25 billones de pesos. El plan del gobierno es ponerle IVA o subirle el IVA a unos productos que tenían un IVA más bajito y que todos queden en el 19. Ahí entran la gasolina, el café, los granos como frijol, las frutas como la mora, las verduras como el tomate y las cebollas, los carros eléctricos, los computadores, las bicicletas y un largo etcétera. Entran también ahí la medicina prepagada. También están las apuestas virtuales, las suscripciones a servicios digitales como Netflix o Cloud que yo uso, entre otros. El gobierno dice que los más afectados serán los ricos y técnicamente sí porque los ricos compran más. pero si hablamos de ingresos, los pobres pues les da más duro que el mercado salga más caro.

Claramente, pero el gobierno dice que no le pegará a los más pobres porque su gran apuesta es la que nos decías al inicio de la respuesta anterior que es devolver lo que pagan en IVA, que son estos 20 billones de pesos. ¿Pero cómo se

devuelve

el

IVA? Bueno, se devolvería por VREO, por sistemas de pagos digitales y esto ya se hizo en transferencias durante la pandemia. La vuelta de lo difícil no es cómo se devuelve, sino cómo se calcula cuánto toca devolver. Quieren devolvérselo a las personas de los deciles más bajitos. Los deciles son los grupos de ingresos por población que están en el DANE. Y por bajitos me refiero a deciles entre 1 y 3, que es los hogares que ganan hasta 1 millón 600 mil pesos mensuales. A esta gente, que son alrededor de 19 millones de personas, se devuelve el 100% del IVA. las personas que están en los hogares de desiles del 4 al 6 que son alrededor de 16.3 millones y viven en hogares que ganan entre 1.6 y 3 millones al mes les devuelven entre el 50 y el 30% del IVA dependiendo de los ingresos y los de los desiles del 7 al 10 que son 16.4 millones y viven en hogares que ganan más de 3 millones al mes no reciben devolución. El gobierno quiere devolverle el IVA a quienes les tocaría a través de mirar cuánto se gasta en el IVA usando las facturas electrónicas ¿Pero tú pides factura electrónica? Yo, como la mayoría de los colombianos, pedimos factura electrónica solo en el 43% de nuestras compras. El gobierno dice que como en la factura tú pones tu cédula, pues saben cuánto pagas en IVA. El lío es que si no pides la factura electrónica, pues no te van a devolver esa plata

Claro, pero el gobierno asume que para 2028 todos van a tener factura y nadie va a comprar en un negocio informal

lo cual es muy complejo porque en Colombia no hay conectividad y la informalidad en general es muy alta. Asumiendo que habrá un 100% de devolución del IVA, los deciles del 1 al 4 tendrían más plata de la que tienen sin esta ley. Pero en la silla hicimos un cálculo. Asumiendo el porcentaje de factura electrónica del 43%, según el DANE, y lo que nos da es que el décil 1 al 3 recibirá neto solo 10 mil pesos más contando lo que pagaron y lo que le devolvieron en IVA. Y el décil 4, que gana entre 1.5 y 2 millones de pesos, recibiría alrededor de 60 mil pesos menos. Contando además que hay otros impuestos al consumo que no son IVA y no se devuelven.

Que ahí entran los cigarrillos, los licores fuertes, la producción de cerveza.

Todo lo

bueno.

Se estima que los cigarrillos suban alrededor de 47% en promedio, los licores 32% en promedio y una cerveza que cuesta 3.500 pesos pasaría a costar alrededor de 5.000.

Esto va a ser para el mercado del diario que va a variar pues depende de cuánta gente vive en tu casa, tu dieta diaria y tus consumos recreativos si es que tienes. Pero ¿dónde están los otros impuestos?

Bueno, acá hablemos de dos impuestos más, el patrimonio y la renta. para personas el impuesto de renta te comenzaría a afectar si ganas alrededor de entre 4.600.000 y 5.100.000 dependiendo de quien haga el cálculo con un 9% por todo lo que ganes por encima de eso y no te van a deducir si tienes hijos o dependientes actualmente eso afecta a quienes ganan más de 6 millones esa renta sube para las personas pero baja para las empresas baja de 35% ahora, 31% en 2028. Con esa plata que se pierde, porque dejaría de cobrar, el Estado pierde alrededor de 3 billones de pesos.

El argumento es que con menos impuestos, pues entonces las empresas tendrán más plata para contratar a la gente.

Claro, pero eso ha sido rebatido y como mostramos en otra nota, darle gabelas a las empresas no ha generado el crecimiento que se ha prometido. Ahora está el patrimonio. El impuesto a la plata que tienen guardada los ricos. Sí. para pagar ese impuesto uno tendría que tener un patrimonio que ya quisiera uno de más de 3.700 millones de pesos. Con la tributaria quedaría para quienes tengan otra vez ya quisiera uno más de 5.000 millones de pesos.

Pablo, tú te has leído bajito unas 50 o 100 veces esta reforma. ¿A quién le está pegando más esta reforma tributaria?

Claro. Antes hay que entender que hay un beneficio para todo el mundo y es que no se va a quebrar el Estado. porque sí es cierto que estamos muy mal de plata. Y sin esos ajustes, como dice el gobierno, es muy posible que entremos en default, que es no pagar la deuda y en el peor de los escenarios, lo que le pasó a Argentina. Pero ya la discusión es quién paga la solución de ese problema fiscal. Si uno le crea al gobierno de que lograrán devolver todo el IVA con las facturas electrónicas, pues le iría muy bien a los más pobres del país. Pero en general, los que más van a pagar son la clase media y los ricos. la clase media fue clave para la victoria de las preyas en las elecciones. La clase media va a estar afectada porque no va a recibir devoluciones y le va a tocar pagar por el mercado sin devoluciones y pues también dependiendo del nivel va a tener que pagar renta. Y los que menos pagarán porque tendrán incluso menos impuestos con esta reforma son las empresas. La idea es que el proyecto quede aprobado este año. Si no queda, se descuadran las cuentas del presupuesto del 27.

Este es el primero de varios episodios que vamos a hacer sobre el camino de la tributaria. Pablo, muchas gracias por pasar por acá.

Muchas gracias por no cobrarme y va por venir.

Toda la movida de poder va a estar al aire en lasillabacia.com en las redes, en el en vivo y en nuestro canal de YouTube y por acá cada mañana estará servido su desayuno político favorito. Fernando Cruz produjo este episodio. Yo soy Tatiana Duque y nos escuchamos mañana.