35. ¿Quién es el patriota bobo del año? | PREMIOS PATRIA BOBA 2024

               hola a toda nuestra audiencia de la patria oa estamos muy felices de vernos en esta última reunión del año andrés caro como le va a buenos días buenos días buenas tardes buenas tardes a temporal famoso en atemporal ya cuando uno va a temporal ya es que se graduó de derechista colombiano hombre derechista colombiano hombre, sin duda hombre y además mucha gente en los comentarios también poniendo que gracias a que hablamos de terrenal ahora escuchan terrenal y que les gusta que bueno, me alegra mucho que reportamos de terrenal ahora escuchan terrenal y que les gusta que bueno, me alegra mucho que repartamos la fama Ana tiene un espacio un poco desconocido que se llama Los Danieles no sé si lo conocen es el medio más oído de Colombia no, no, no es el más oído pero es un gran medio de opinión al cual estoy muy orgullosa de pertenecer es cierto, pero hoy nos convoca dos cosas muy importantes, vamos a presentar los premios de la Patria Boa, que vamos a instituir ya, porque esta es la segunda vez, como una tradición de este gran programa, lo hicimos el año pasado y ahora en su versión mejorada, ya van a ver, pero lo más importante es que vamos a presentar a la nueva integrante de La Patria Boba. Ella dice que va a ser una invitada permanente, pero vamos a tratar de convencerla para que esté siempre en todas las ocasiones y quiero darle la presentación que se merece esta mujer maravillosa. Oye, qué bien, podría rapear. Yo rapeo, pero la gente no sabe yo si sé tengo que decir que esta persona es mi amiga además de todo como lo es Andrés Caro y eso me hace muy feliz de poder compartir con amigos y amigas además de todo esta persona es una periodista del Caribe colombiano tiene 20 años de experiencia sus historias son sin duda un referente para entender el poder entre las regiones y el centro de su país es la autora de este libro que es este país la patria oa es la autora de la costa nostra un libro que fue pues un hit. Es la autora de La Costa Nostra, un libro que fue un hito de la libertad de expresión de los más importantes que ha habido en la última década. Tuve el honor, además, de ser su abogada en esa causa de censura que enfrentó. Es la única mujer periodista que ha sido reconocida en dos ocasiones con el Premio Nacional de Periodismo Simón Bolívar como periodista del año, en el 2017 y 2023. Colabora actualmente en medios como Vorágine y es columnista dominical del periódico El Espectador. Y si no han adivinado a quienes tengo el gusto de presentarles a Laura Ardila. ¡Que entre! ¡Que entre Laura Ardila! entre Laura y Dila hola hoy bienvenida esta presentación tan generosa de verdad que alegría generosa si solo dijo verdades pero nada, pues hermosa es que todo lo que hace Ana de Jara me parece generoso, hermoso me emociona además también ese reconocimiento a nuestra amistad que a mi me parece generoso, hermoso, me emociona además también ese reconocimiento a nuestra amistad, que a mí me enorgullece tanto y qué felicidad estar acá en este espacio con Andrés Caro, a quien no tengo el gusto de conocer personalmente todavía, pero que cada vez lo logro conocer, no solo acá en este espacio, sino también a través de sus columnas, que he de decir que me gustan cada vez más y siempre me regalan ahí lucecitas para entender mejor esta patria boba, que además me encanta el nombre de este espacio tan propicio, ya no solo por su referencia histórica, sino también por tanta bobería que seguramente vamos a estar analizando acá en estos premios. Entonces, gracias. Bueno, tenemos que decir que como cualquier periodista serio de investigación, Laura ha enfrentado censura en toda su carrera, además se enfrenta a un clan político, ha investigado a un clan político tal vez el más poderoso de Colombia, tenemos que hacer ahora sí un capítulo sobre clanes. Y por esa razón, ella enfrentó un esquema duro de violencia en línea, y está haciendo una estadía en otro país del mundo y está estudiando, compartiendo su conocimiento y por eso agradecemos la posibilidad de poder conectarnos por esta vía para ser la patria boba. Me emociona muchísimo porque es que Laura realmente sí es una persona que va a poder hablarnos de lo que es la patria boa, de incluso qué generó ese moquete y ya vamos a hablar de qué lo generó, porque es la eterna pelea entre centralismo y federalismo en Colombia y nadie más propicio para hablar sobre esa tensión que Laura Ardila. ¡Dios mío! Espero estar a la altura de todo esto. Sin duda que sí. Laura le da angustia porque como buena periodista de investigación quiere datos, y ella pues tiene claro que aquí también se habla mucha bobería, mucha especulación, pero estoy segura que lo va a hacer con creces, con éxitos gracias, además que chévere llegar en capítulo de fin de año, capítulo relajado, que delicia, capítulo de premios entonces nunca sabe Laura, el capítulo más relajado de la patria bova se puede volver una pelea campal. Mentira, nunca ha pasado. No es la primera vez que Laura está acá. La habíamos entrevistado con Anita hacía unos meses. Es cierto, es cierto. Hablamos de la cosa. Es una palabra bienvenidísima. Gracias, gracias. Y bueno, ya hablaremos de los premios porque voy a empezar. A mí me gusta mucho molestar, incomodar y en el buen sentido en este espacio. Eso dicen, gracias. Y bueno, ya hablaremos de los premios porque voy a empezar. A mí me gusta mucho molestar, incomodar y en el buen sentido en este espacio. Pero voy a empezar ahí hablando de los premios, del nombre de los premios, ¿no? Eso también nos ubica en un lugar de esa patria boba. absolutamente y además quería preguntarles a ustedes dos qué piensan tú laura como periodista también una cosa chévere que me parece bueno tengo que decir mucha gente está diciendo que edita era el personaje más de izquierda de nuestra discusión en la patria oa y que entonces se sentían huérfanos y huérfanas de ese de esa voz yo me identificaba con Ita en muchas cosas, creo que soy una persona de centro-izquierda y creo que Laura es también una persona progre, vamos a ver ella misma cómo se define después de unos cuantos capítulos de La Patria Boa, pero además de eso quería preguntarles, porque Laura me dijo que nota que podamos también hacer crítica de medios y eso es algo que siempre hemos hecho muy incidentalmente también y sería una nota empezar a hacerlo más, los tres somos jóvenes columnistas en diferentes ¿cómo se dice? medios medios de comunicación de este país y yo creo que eso va a ser chévere ver cómo estamos en nuestras diferentes personalidades públicas y quería preguntarles, entonces, ¿qué piensan ustedes de todos esos ejercicios periodísticos de fin de año, no? Que pasa mucho, los rankings, los libros más leídos, los sucesos más importantes, que es un poco en todo caso con un referente histórico lo que estamos haciendo acá. ¿A ti cómo te parece que eso es útil, Lau? Yo los disfruto, yo los disfruto mucho, me gusta, de hecho, para sentarnos acá a hablar de los premios, empecé a mirar, empecé a revisar las columnas que escribí este año, de qué escribí, qué me preocupó, hacia dónde miré, y me gusta, a mí me gusta mucho la ilusión de punto seguido y de cambios que te da diciembre sabes como que te pone a pensar en todo ya no sólo en los noticiosos sino también por supuesto en lo personal que te hace decir bueno el año que viene mejor o tal o arranco por este camino me parece una delicia esa ilusión y me parece que ese ejercicio periodístico pues que en algunos casos es banal y que se hace para rellenar, no lo desconocemos, para rellenar huecos y para que la gente se pueda acumular notas para irse a descansar unos días. la gente y que es un ejercicio interesante de detenerse y mirar hacia atrás a ver uno uno que fue lo que hizo hacia donde miro como les decía y para dónde vamos a mí me por ejemplo me ponía a pensar que vamos a mirar en 2025 este país que siempre está en campaña política que nos encanta acabar un cerrar una urna y abrirle a la otra y empiezan todas las movidas y todo empieza como a definirse alrededor de eso, el año entrante va a ser pre-campaña total y muy medida y muy definida por las cosas que vamos hoy a premiar, por esto que pasó y que anticipó ese momento, entonces me parece útil, me parece chévere, como les digo, es un ejercicio para rellenar espacios en los medios a estas alturas, pero me gusta, lo disfruto Sí, estoy de acuerdo, y además para pensarse uno mismo también, no solamente como que hacer listas y cosas, lo ayuda a uno a ubicarse también en temas personales ¿Tú cómo lo ves, Andika? Yo, a mí me gusta también y siento que es que puede ser además útil digo o sea siempre dicen que el periodismo es el primer borrador de la historia de ese cliché pero es verdad y creo que le puede servir en el futuro a la gente que quiera ver cuáles fueron los personajes del año en un país porque lo fueron cuáles fueron los personajes del año en un país, por qué lo fueron, cuáles fueron los libros de los que más se habló, por qué, y siento que además me parece interesante también como repasar el año mío y compartir con ustedes también lo mejor. Justo hablando de Terrenal, en Terrenal el próximo episodio también es de final de año y es las mejores cosas, como es un podcast de cultura, ahí hablamos de libros, de podcast, de películas, no hablamos de nuestro corrupto favorito y cosas así que son los temas de la patria. de la patria no tenemos un corrupto favorito tal vez habría que hacer eso y estábamos hablando con Andrés, de pronto Laura se une que hay que hacer algún día como un glosario del léxico de la patria boba, ¿no? de esas cosas como ayer decíamos como que esa persona es de tal congresista, ¿o cómo era? Ah, claro, eso es de la persona o el el ente, eso es de tal exacto, eso es de la persona o el ente, eso es de tal. Exacto. Sí, sí, me gusta. A mí me gusta mucho ahorita en fin de año, hay medios que se destacan, me gusta La Silla Vacía hace una lista que es cómo se transformó el poder, esa me encanta, o sea, esa me ubica, me pone a pensar en lo que les digo en el año que sigue y esa, por ejemplo, la recomiendo mucho. Es que hay unas muy flojitas también, pero hay unos que sí se fuerzan por proponer cosas ahí interesantes en esto de las listas. Sí, esa es buenísima. Vamos con nuestras listas. Entonces, en esta edición de los premios, queremos reconocer algo que no hicimos el año pasado y es Mea Culpa, que es que una persona que ha acompañado mucho este proyecto y que nos ha ayudado muy generosamente es el diseñador gráfico colombiano Frijo. Por favor, presenten a Frijo, es de verdad maravilloso, me encanta todo lo que hace, está su página de Instagram por si lo quieren seguir pero miren, él como que coge iconografía colombiana y le cambia el sentido le pone frases este de Venezuela es maravilloso bueno, gracias Frijo por tu arte y entonces vamos nosotros ahora miren esto. Bueno, es lindo. ¿Cierto? Qué lindo. Sí. Está muy lindo. Es muy talentoso. Vamos entonces con nuestros premios. Gracias, Frijo, siempre. Y entonces los premios se tratan de que los premios de la Patria Ova queremos siempre también. Creo que aquí además los tres somos un poco ñoños de la historia de diferentes maneras y reconocer como hitos históricos que tienen un significado actual y que se pueden como retornar a la discusión pública todo el tiempo y además la gente lo hace, la gente habla de la patria boba, habla del florero de Llorente y hablan de esas cosas, entonces tenemos nuestras categorías, la primera categoría es cuál fue el florero de Llorente del año. Entonces ahí tenemos una explicación que la ruptura del florero de Llorente fue en verdad una cosa planeada, como todas las grandes gestas revolucionarias por Antonio Morales, que él sabía que el señor José González Llorente no le iba a prestar un florero, el señor tenía como una tienda de cerámicas que prestaban y alquilaban, de cosas como para cenas elegantes, que no se lo iba a prestar por ser criollo y que eso iba a despertar como el clamor popular. Y entonces pensamos, ¿cuál fue el momento llorentesco del 2024? ¿Cuál fue el florero que se rompió? Y los nominados son... Bueno, yo quiero decir algo antes de que digamos los nominados, ¿se puede? Sí, claro. Yo les decía que me gusta ser molestosa, pero este tema es porque realmente me apasiona, aunque me gustaría saber más de lo que creo me dio a entender y es al final el tema del florero de llorente es todo un debate en regiones como la región caribe y puntualmente mi ciudad natal cartagena sobre todo de unos años para acá ciertos historiadores muy reputados están tratando de poner la historia en sus justas proporciones claro porque el Cartagena el proceso empezó antes. Claro, no empezó antes, se firmó luego, digamos, la Junta, la Independencia se declaró luego, pero fue una independencia ahí sí absoluta y real. Porque lo que ocurrió a partir del episodio del florero de Llorente fue una, por supuesto, episodio del florero de llorente fue una por supuesto una asonada una crítica al mal gobierno pero en última fue una jura de lealtad al rey en el año siguiente en 1811 el 11 de noviembre en cartagena se crea una junta de gobierno y se firma la independencia absoluta y ahí sí sin ningún tipo de lealtad al rey y me parece súper interesante porque lo que han pedido historiadores como les digo muy reputados es que en colombia se reconsidere esa fecha que dicho sea de paso fue impuesta por el gobierno del presidente rafael reyes cuando se iba a cumplir el centenario de la independencia, precisamente necesitábamos una fecha como colombianos, una fecha conjunta para hablar de nuestra independencia, una cosa que nos diera como una idea de unión, y se decidió que era el 20 de julio, pero los cartageneros lo decimos, y yo lo digo particularmente, y este año me gustó que el Museo Nacional, el 11 de noviembre, es decir, el día de la independencia de Cartagena, me gustó que el museo nacional el 11 de noviembre es decir el día de la independencia de cartagena puso la bandera nacional de colombia como un gesto para reconocer también que esa fue la verdadera fecha de independencia de colombia entonces florero de llorente por supuesto que tiene un símbolo y uno tiene que tener referentes como como nación como como sociedad, pero me encanta hablar de este tema porque me parece que esa narrativa andina de nuestra historia es una evidencia más de la patria boba, ¿no? Nos han contado desde el interior y nos han puesto estas fechas desde el interior y hay unos héroes, o sea, yo propondría para el año entrante desde ya, para los premios de la patria boba, por ejemplo ejemplo el premio lanceros de getsemaní o el premio pedro romero que era el mulato herrero que vivía en getsemaní que fueron unos héroes de la independencia y que no están reconocidos y que incluso si uno busca información de ellos no encuentra mucha información sobre todo de pedro romero no están reconocidos entonces me parece me parece interesante ese ejercicio ahorita que nos estamos repensando en en tantos sentidos como personas como sociedades yo estoy de acuerdo con eso además en colombia pasa una cosa que sí es importante que es que el día de la independencia de cartagena es fiesta nacional, el 11 de noviembre es festivo, y sin duda es la primera independencia, y otra cosa que nosotros celebramos es la batalla del puente Boyacá, que realmente no fue la batalla decisiva, sino la decisiva fue la del pantano de Vargas, que había sido un mes antes, pero bueno. pero bueno. No, estoy totalmente de acuerdo, hay que ampliar y hay que repensar los premios y problematizarlos, y este es por supuesto además una cosa armada por señores de Bogotá. Y cómo son los señores del florero de Llorente de este año, por favor, dé y muéstranos. Perfecto, señora Laura Ardila, por favor explique su florero de llorente. Ah, bueno, la idea, qué pena no haberlo dicho antes, es que nosotros presentamos estos nominados, ustedes votan en redes sociales por el que les parezca y obviamente después les decimos quién ganó. Si tienen otra sugerencia de un mejor florero de llorente, también escríbanlo y si la gente se va por esa vía, pues será ese también el ganador. Pero ¿cuál es tu nominado, Laura Ardila? Me encantan todos los que están, pero mi nominado es la descentralización forzada y lo nominé porque me ha parecido un proceso súper interesante este año. Digamos que este año se concretó de alguna manera esta deuda histórica que existe con este país de regiones que estableció la constitución del 91 por la vía de este quiebre que ha habido con un presidente de izquierda como Gustavo Petro y la clase política tradicional, a pesar de que Petro se eligió en parte con ayuda de esa clase política mucha de ella cuestionada obviamente hay una pugna pública constante y por cuenta de esa pugna se han empezado a dar pasos hacia la descentralización entonces me parece súper interesante que eso que eso haya ocurrido y este año puntualmente yo destacaría bueno labación, creo que fue a fines de noviembre o a principios de este mes de diciembre, de la ley que reforma el sistema fiscal de este proyecto y que hay unos intereses políticos indiscutibles alrededor de eso pero me parece muy muy interesante y luego también está esta iniciativa de federalización del gobernador de antioquia con su referendo que no es exactamente una federalización por supuesto pero sí es un referendo para que las rentas que llegan que recogen la nación pero que provienen de los departamentos no vayan a la nación sino que queden en manos de las gobernaciones y que las gobernaciones lo repartan entre sus respectivos municipios me parece interesante me dijo wilson ruiz porque estoy haciendo mi próxima columna de esto me dijo wilson ruiz el ex ministro de justicia que es el gerente de esta de este referendo que ya van a entregar este 27 3 millones de firmas para para ver si la registraduría las aprueba y entre enero de enero a marzo probablemente sacar sacar adelante, dicen ellos, este referendo, que le va a preguntar a los colombianos si estarían de acuerdo con esto o no. Y creo que ahí también hay pasos y muy, además, muy ambientado con la pre-campaña. Entonces, en general, me parece que la descentralización forzada, digo, o muy mediada por esta pugna política, es un florero de Llorente que ocurrió este año y que bueno ahí me parece digno candidato qué le parece a usted es andrés caro que tanto ha dicho de la reforma al sistema general de las participaciones no pues a mí la reforma al sistema general de participaciones me parece muy preocupante lo he dicho acá acá, lo escribí sobre eso, pero pues como no voy a expresar la voz del lugar al que pertenezco, al que quiero pertenecer, que es el de los tecnócratas bogotanos que están con los pelos de punta. Siento que Laura tiene razón en que en las regiones, pero sobre todo en las regiones más ricas de Colombia es donde más se reclama la descentralización, en el Caribe, en Antioquia y en el Valle. Y la descentralización yo creo que no es un valor en sí mismo, y esto me pueden, hay gente que no está de acuerdo conmigo, que creen que la descentralización es parte del sistema democrático, de una vida buena en una democracia. Yo no creo eso creo que la descentralización es un es un bien instrumental y es un bien instrumental para prestar servicios y si no se prestan servicios con la descentralización no debería hacerse al igual que con la centralización del centralismo también es un bien intermedio digamos instrumental entonces yo siento que por ejemplo me preocupa lo de Antioquia, lo del Valle, porque eso lo que haría, si se lleva a cabo, que yo lo veo muy improbable, es que va a concentrar aún más los recursos en regiones ricas. Entonces, y puede aumentar la desigualdad entre regiones en Colombia, que puede ser un gran problema, que por lo menos en Bogotá se redistribuyen. Una de las, la región que más ganaría con la descentralización es Bogotá. Bogotá como distrito capital. No Bogotá, claro, no los tecnócratas del DNP, pero Bogotá como una municipalidad, como un distrito, ganaría muchísimo con la descentralización. Porque Bogotá crea el 28% del PIB, el 28% de la población vive en Bogotá crea el 28 por ciento del pib el 28 por ciento de la población vive en bogotá que empezaría a recibir un montón de plata que vendía no recibe porque está subsidiando servicios públicos en otras regiones entonces no es sólo una cosa bogotana lo de la centralización y creo que también hay que dar ese debate un día que hagamos un capítulo de centralización y el sistema general de participaciones pero estoy completamente acuerdo con lo que dijo laura me parece interesante que en una pugna entre un gobierno de izquierda más bien entre un presidente que dice ser de izquierda y una clase política que le vota al presidente lo que lo que lo desastre es como lo vimos ayer haya salido una reforma que es parlamentaria el sistema general de participaciones vamos a ver qué pasa ojo apunte chiquito una reforma pues yo creo que eso se sabe pero vale la pena recalcarlo absolutamente movida aunque fue apoyada por el gobierno por la clase política que representa el ministro juan fernando cristo no y la otra cosa es que bueno el caribe el caribe puede ser rica en recursos, pero el Caribe sumado tiene el promedio más bajo en pobreza, es más pobre que el promedio nacional. O sea, el Caribe es una región muy pobre, tiene dos de los departamentos más pobres que son Sucre y La Guajira, pero me encanta este tema con próximo programa. Claro. Me encanta porque me apasiona y quiero aprender. me encanta porque me apasiona y quiero aprender. El caso de la Guajira es súper interesante para investigar, porque está la mina a cielo abierto más grande de Colombia, recibe un montón de recursos de regalías, ha recibido un montón de recursos, y hay algo en, obviamente, el diseño territorial en Colombia, le quedó mal a la constitución del 91, o sea, eso es una cosa que no logramos hacer, el tema de las CAR, de esa relación entre los departamentos, ahora las áreas metropolitanas, eso hay que organizarlo. Yo no sé si la manera de organizarlo era a través de la reforma del SGP, creo que no. Y clarísimamente fue una cosa de políticos a la que se opuso el Ministerio de Hacienda durante cuatro debates hasta que sacaron al Ministro de Hacienda. No por esta razón, sino por otras, pero bueno. hasta que sacaron al ministro de Hacienda, no por esta razón sino por otras, pero bueno. Pero yo no sé, bueno, dejémoslo para otro capítulo, pero yo no sé si sea un tema de promesa constitucional, yo creo que la promesa constitucional está bien planteada, lo que pasa es que es sistemáticamente incumplida, mal vertida sobre las leyes y sobre las formas de conseguirla, pero no vamos a hablar de esto en este momento, conseguirla, pero no vamos a hablar de esto en este momento porque Andrés Caro ya vemos que es un tema que te llega directo al corazón, el sistema general de las participaciones Mira Andrés Caro con Pacho Azuero que es el pobrecito, no puedo dormir por el sistema general de participaciones pero deberíamos invitarlo un día gran economista ¿Cuál es su nominado? Anita, me va a odiar, pero no me acuerdo yo a quién nominé. ¿Cómo así? Sí, lo hice ayer y no me acuerdo. Fue el regreso de Benedetti, ¿no? Benedetti, creo. Ya. Sí, sí, sí. Pues pucha. Claro, porque, no, sí, ahora estoy pensando que cometí muchos errores ayer porque viendo esto, mi orden sería escándalo de la unidad de gestión, descentralización forzada, regreso de Benetti y después Consejo Nacional Electoral. Voy a defenderlo el regreso de Benetti. Defiéndelo. Yo pensé mucho en la idea de la ruptura, como que se rompe, y creo que el reg hecho muchas referencias y que no hay que repetir acá tanto de conductas personales como lo que yo creo que es más grave conductas de la campaña en el de gustavo petro y siento que lo que hay es un pacto de silencio muy materializado muy la figura del ex senador que además llega con unos escándalos con las acusaciones de violencia de género contra su esposa contra su suegra, son graves llega al mismo tiempo que su hermana tiene una cuenta de twitter en la que ventila permanente escándalos de corrupción, que uno no sabe de qué intereses obedece esa cuenta de Ángela Benedetti, quien maneja esa cuenta yo no creo que es popular porque no tengo ni idea, pero es muy rara esta llegada, creo que el gobierno pierde mucho de legitimidad con la llegada de Benedetti, creo que va a crear muchas tensiones dentro del gabinete cuando Benedetti quise darle órdenes a los ministros, ya lo vimos, el primer día de trabajo de Bened y hubo consejo de ministros y unos ministros hicieron una especie de vuelta a la entrada del consejo de ministros exigiendo la explicación al presidente de la república, el presidente de la república dijo quédense callados este viene conmigo y todos entraron ejerciendo el coraje al que ya nos tienen muy acostumbrados los políticos colombianos. Bueno, bien, sí, yo también creo que, yo no había pensado lo de centralización forzada, cuando Laura lo escribió pensé, uy, qué querrá decir eso, y tiene mucho sentido, y sí es un debate que está volviendo en Colombia. Yo nominé, bueno, primero quiero decir, porque somos cuatro nominados, porque nuestro gran productor santiago garcía que está en proceso de grado de periodismo e historia es decir es un patriota o perfecto para todo este programa él también por supuesto voto y él votó por el escándalo de la ungr de que empezó que empezamos el año con eso y entonces pues claro eso fue un momento que rompió ya había habido noticias sobre otros escándalos de corrupción, pero este fue ya como una cosa súper fehaciente. Además tiene una cara, ¿no? Que tiene una cara concreta, no solamente en cuanto a los personajes, sino de qué era lo que se estaban robando y cómo. pero yo creo que ese también puede ser un momento que ya haya sido como, bueno, este es un gobierno, pues como todos los demás en los que hay escándalos de corrupción, entonces el petrismo se divide y dice, no, mire, pues es que el presidente nos roba, pero le tocó llegar con la clase política, entonces roba la clase política con la que llegó, pero no es culpa de él, y entonces empieza a haber como todo ese debate también interno, no muy vigoroso, quisiéramos que fuera más vigoroso dentro del petrismo. Ese es el voto de Santi. Y yo nominé la decisión del CNE de investigar a Petro, obviamente, y si ustedes se fijan, cada uno de los nominados en todas las categorías muestra mucho de lo que somos nosotros también como opinadores y como personas del debate público. que somos nosotros también como opinadores y como personas del debate público para mí pues obviamente ese tema judicial yo creo que fue una decisión errada, escribí sobre eso, el CN no tiene competencia constitucional para investigar al presidente se equivoca y muestra una cosa que cada vez me obsesiona más con la que peleo siempre con Andrés Caro en este programa y es ese tema de que Petro puede que lo esté haciendo mal en muchos sentidos, pero hombre, cómo se le están poniendo de verdad unas reglas y unos estándares que no tenía nadie nunca antes. En los medios, en los organismos de control, digamos, entonces es como el huevo y la gallina. Él da la papaya, pero también la da porque lo tratan de una manera que no se había tratado ningún otro presidente y entonces estamos como en ese mundo sin fin de cómo solucionarlo, yo creo que es una decisión errada, yo creo que además le da mucha vigorosidad al canto del presidente del golpe de estado, el golpe blando que ya llevamos 48 mil golpes blandos pero pues es en este caso es un exceso es un exceso constitucionalmente mi opinión es un exceso legalmente era innecesario era poco estratégico y rompió como esa como esa mediana estabilidad de nadie quiere de verdad sacar a Petro le da legitimidad a ese discurso y me parece que eso rompe un montón de procesos del gobierno entonces esos son nuestros nominados para el Florero Llorente del Año si tienen otros por favor póngalos ah bueno y estos hermosos artes los hizo además de todo Santiago García que además de todo es un gran diseñador fíjense ustedes que belleza yo soy tan cucha que nunca podría hacer ninguna de estas imágenes, no es mi talento. Siguiente nominado, por favor. Uy, bueno, Policarpa Salabarrieta, una favorita de todos los tiempos, tengo una camiseta de Policarpa, me la puse hoy, tenía un hueco acá, entonces, voy a publicármela. tenía un hueco acá. Para los que no saben, las que no saben, Policarpa, voy a leer esta bella introducción que hicimos. Otra de las mártires de la independencia fue la espía Policarpa Salabarrieta. Las rígidas estructuras patriarcales de la época impidieron la participación femenina en la gesta, no impidieron, hay que corregir eso, no impidieron en la gesta libertadora, aunque poco se hable de ellas. la pola se hizo famosa por su fusilamiento y por su destreza como operadora política en época de intensas conspiraciones ella misma dijo antes de morir o eso nos cuentan, Beth que aunque mujer y joven me sobra valor para sufrir la muerte y mil muertes más, no olvidéis este ejemplo, hay una estatua de Policarpa Salabarrieta en la universidad en la que yo estudié, que me lo enrostran mucho, de mi carácter de gumbela uniandina, y está ahí en... ¿Tú también, Cata? Y ahora está llena de marihuaneros. Me parece muy bien. Obviamente. Pero antes no, ¿o qué? Ahora es como una zona franca de antes no te habías pero antes también había marihuana no tengo ningún problema con la fumada bueno yo quiero hacer una precisión sobre la categoría como la estamos leyendo porque hay varios factores acá, es como heroína de la independencia, chivo expiatorio, espía, operadora política, mujer y joven, hay muchas formas de leerla, entonces de pronto eso hace que uno pueda escoger, pero a mí no me parecería raro, por ejemplo, que en un caso determinado, digamos que una ministra se fuera heroicamente, aunque sea una persona mayor, podría ser la policarpa del año. No es el caso de este año, pero podría pasar. Digo esto para que la gente que participe con nominados, en este caso nominadas, puedan poner otras personas. Bueno, y los nominados son, de acuerdo, igual cada categoría también puede ser mal interpretada, es de nuevo la patria boba. Estas son nuestras nominadas. Claro, pero además estas están súper distintas todas, ¿no? O sea, no hay como, no tienen que ver la una con la otra en el sentido de su esencia, bueno, creo. Total, total, y cada uno lo puede interpretar como muy diferente yo creo que eso es una categoría polémica laura ardila cuéntenos bueno mi nominada es quizás la menos conocida de esas que aparecen ahí se llama tatiana velásquez una periodista barranquillera reconozco de entrada con franqueza que es una gran gran amiga pero eso también me ha permitido ver su trabajo y por eso la nominó tatiana es una colega que decidió en sola digamos sin ningún padrino muy con las uñas sacar adelante un medio desde el año 2019 2020 no quiero ser imprecisa, pero está entre esos dos, un medio que se llama la contratopedia Caribe, que es un medio que le sigue las movidas de poder, o sea, ahorita los recursos humanos y digamos económicos, que además son muy pocos, apenas les alcanzan para mirar lo que pasa en Barranquilla y en Cartagena, pero justamente en esas dos ciudades hay un gran unanimismo en Barranquilla, lo conocemos, en Cartagena el alcalde ha decidido como copiar un poco el modelo Barranquilla y en ese camino ha venido como acallando ciertos medios, la crítica que le hacen es muy golpeada, digamos, suele ser generar animadversiones, y en ese ambiente, en esas circunstancias, la contratopedia Caribe, me parece que en 2024 hizo un trabajo muy destacado, que quizás a nivel nacional, por ese mismo centralismo, no se ve, pero me parece muy valiente, muy valeroso, además ella, mujer, pero me parece muy valiente, muy valeroso, además ella, mujer, es decir, yo he sido testigo de cómo en estas dos ciudades gente que critica prefiere hacer la crítica en voz bajita, no exponerse, tal, bueno, mientras eso pasa, esta mujer sale y hace su crítica y cumple con su deber periodístico en público, de frente, con los costos que eso tiene, y me parece que es muy destacable como como bola del 2024 maravillosa tengo que decir que la organización que yo dirijo que es el 20 colabora también con esta maravillosa periodista la contrato pedía es un golazo una idea cuál es tu nominada andrés caro mi nominada es la representante de la cámara los medios de comunicación saque en eso perdón parece una huevonada o, es una buena. Es una buena, pero creo que lo que dice ahí es su reacción, ¿no? Creo que Ana de pronto... No sé qué dijo. No, su reacción en el video. No, es que no lo vi, yo solo vi el cubrimiento de la silla vacía que me parece que ahí la embarró, pero bueno. Están debatiendo la reforma a la salud en la Cámara de Representantes, están los ministros del gobierno haciendo presión y ofreciendo puestos, perdón, pero eso es lo que estaban haciendo, empiezan las maquinarias de los partidos tradicionales a votarle eso, hay algunas representantes, por lo general mujeres, Katy Juinado, Jennifer Pedraza, Julia Miranda, que están oponiéndose a la reforma a la salud con los argumentos de los médicos, de los pacientes, de las sociedades científicas, y una de las noticias, y eso me llamó la atención, es que una de ellas, Katy, en este caso, la cogieron vapeando en el recinto de la Cámara de Representantes, que al parecer es una cosa que está prohibida, que me parece bien que esté prohibida, y pues mal hecho que incumpla una regla, pero es un poco una huevonada, pienso yo. ¿Tú por qué crees que no es una huevonada Laura Ardila? Por la reacción de ella, y ahí sería chévere que seguro Andrés va a alimentar mejor ese argumento cuando lo vea, porque me parece que es una infracción si se quiere decir es un acto menor no me parece que sea grave pero si me parece disidente primero que está prohibido y que ella claro su su gesto es es de ocultamiento o sea me parece que si ahí me parece que políticamente si es destacable la noticia no es la noticia pues del día ni para armar el escándalo ni un disciplinario etcétera pero pero sí me parece que es muy disciente de ella además en la circunstancia no en el debate de la reforma a la salud a mí a mí sí me parece que es como porque ella hay un momento en el en el video en el que intenta como esconderlo. Entonces me parece que esos pequeños gestos son en realidad pequeños grandes gestos de alguien cuando se siente sorprendido. Yo sí creo que eso revela de la personalidad de ella algo que no es grave, algo que no es una mancha pues eterna, pero sí creo que dio papaya como dicen Sí, dio papaya yo lo que pienso es que no es grave creo que se estaba tratando de distraer un debate importante con algo a ver si lograban distraerlo con algo creo que los medios cubriéndolo, no sé no me gustó, no me gustó como lo hizo la silla, que es al medio, yo no pertenezco a la silla, pero es el medio que me publica, digamos, pertenezco, tengo una nalga en la silla y otra fuera de la silla, digámoslo así, para usar la metáfora de la silla, y los quiero mucho y los respeto mucho, pero me pareció un poco una huevonada, yo meto comida al cine, cuando tomaba, metía trago al cine, metía trago a los conciertos, y siento que, pues sí, yo no soy un representante de la Cámara, pero bueno, mi nominada es Katy, creo que ha hecho una labor muy impresionante. Pero antes quiero decir una cosa, y es válido la atención de los medios de comunicación sobre ese hecho, incluso pequeño, es el incumplimiento de una norma de convivencia en el recinto del Senado. Y una congresista tan pública, tan vociferante, en el mejor sentido de la palabra, creo, sabe que no puede dar ese tipo de papaya y la dio. Ahora, quiero decir una cosa desde el punto de vista personal. Yo confieso, yo vapié después del accidente que yo tuve hace dos años, lo he contado públicamente, tuve unos episodios muy grandes de insomnio y en el insomnio acudí a eso y me volví muy adicta al vapeador y por mi hija, al inicio de este año, que es un buen recuento de este año, ya llevo un año sin vapear y de verdad es un peligro muy grande para la sociedad, el vapeador es una cosa absolutamente tóxica, y no sabemos realmente qué consecuencias tiene sobre la salud, y es así de adictivo. Cuando vi el video de Katy, ¿saben qué pensé? Me vi a mí misma vapeando en un avión, que también está prohibido, vapeando en un avión que también está prohibido porque además te da esa facilidad porque no huele, se va el humo en un segundo, bla bla bla entonces yo creo que también desde el punto de vista de lo que implica el problema de salud pública de los vapeadores es un hecho de interés público y los medios de comunicación, Franca Lid, tienen que informar sobre eso, así sea en tono de burla o de crítica o lo que sea. Eso quería decir, pero adelante con tu pregunta. De acuerdo, estoy de acuerdo en que es válido que lo cubran y es válido que yo diga que me parece una huevonada y es válido que alguien diga que le parece una huevonada que yo diga que es una huevonada y así, porque nadie está cuestionando la libertad del medio de cubrir eso. Claro. Obviamente el debate no es sobre la libertad de la silla de cubrir eso, para nada. cortico y es que siempre como que más allá de catijubinado como alrededor de estas normas que rompemos todo el tiempo como lo que acabas de decir cómo meter la comida al cine que eso que eso no afecta a otros propiamente pero digamos como eso o el que se salta a la fila o yo parqueo donde no estaba permitido pero son cinco minutos es que voy a recoger no sé que al final las las cosas que de alguna manera no nos joden como sociedad están hechas de esas pequeñas grandes infracciones entonces también siento que y claro aquí estamos hablando del congreso que es donde se hacen las leyes o sea no tampoco es una cosa tan menor el, la persona de la que hablamos y el lugar en el que estaba, entonces yo sí creo que como editora yo diría hay que cubrirlo, o sea, yo sí lo cubriría y como ciudadana sí me parece bien particular y llamativo ese video en el que ella al verse sorprendida como que intenta ocultarlo, entonces Sí, yo no estoy de acuerdo pero esto es una conversación más larga con que sean esas pequeñas cosas las que desordenan una comunidad, creo que no creo que uno de mis problemas más grandes como no usuario de carro que soy es caminar por los andenes de Bogotá y todos están llenos de mierda de perro, todos en el barrio más elegante de Bogotá todos están, me parece horrible la gente que tiene perro debería recoger los excrementos de su perro pero los grandes problemas de Colombia que son la violencia, la corrupción y la desigualdad no están ahí ni tienen ninguna conexión con eso es un problema distinto yo sé que a Mauricio García Villegas diría que sí que hay algo en él pero yo no creo yo creo lo contrario, otro tema para un futuro capítulo entonces la adicta al vapeador del año, que yo nomino, que es Katy Hubinao, me parece que ha hecho una impresionante labor como representante a la cámara. Otras lo están haciendo, otros lo están haciendo, pero creo que ya lo ha hecho muy bien. Ha usado su, como dicen en inglés, su bully pulpit, su micrófono, para defender causas en las que yo creo. Creo que se ha desmarcado muy inteligentemente y con mucho coraje de parte de su electorado, que era el que comparte con el presidente Petro y lo ha hecho, digamos, sin timidez ni temor, se ha vuelto una de las principales opositoras a este gobierno, temor se ha vuelto una de las principales opositoras a este gobierno que me parece que es muy valiente que una que una representante de por primera vez digamos que una mujer joven asuma esa voz creo que ha hecho unos debates importantes lo vimos hace dos semanas en el tema del icetex creo que fue por él los debates que ella hizo que finalmente el Ministerio de Hacienda giró esa plata, no suficiente, pero giró algo de plata, lo de corrupción y en la reforma a la salud, en las dos tandas, ella y Jennifer Pedraza lo han hecho muy bien. Yo tengo un sesgo hacia las posiciones de Katy, no hacia las de Jennifer, porque Jennifer me parece que es una proteccionista que está equivocada, de Jennifer, porque Jennifer me parece que es una proteccionista que está equivocada Katy es un poco más liberal entonces por eso mi nominada es Katy, además me gustan esos gestos pequeños, esas pequeñas violaciones a las normitas absurdas como la prohibición del vapeador yo no vapeo, no me gusta el vapeador me parece que es un alpinito electrónico que uno fuma y que huele horrible pero las normas absurdas a veces a veces hay que infringir las van a cancelar acá es mi momento este es mi momento más anarquista mira anarquista me daba cuenta que que le estaba haciendo campaña a lubriderm lubriderm danos plata por favor, es la mejor crema de la patria boba yo le estoy haciendo publicidad gratis a Cristina Omaña que es la artista bogotana no la Crist, que es la artista bogotana que hizo esta homenaje, no publicidad, homenaje bueno, Santi nominó a Susana Muhammad, me parece súper acertado también, claramente es una mujer importante dentro del gobierno, dentro de lo que pasó el año, la COP fue un éxito es una de las posibles candidatas presidenciales del petrismo en la futura elección presidencial, me parece que es una persona, desde mi punto de vista es una persona ultra radical es un ambientalista radical y también desde la izquierda radical pero es una mujer muy seria ella sabe mucho de lo que habla de verdad que sí y pues cuando uno la entrevista en los daniel la entrevistamos y ella es una mujer brillante o sea ella hace bien su trabajo como ministra de ambiente incluso si uno considera que sus posiciones son exageradas y además suma santiago que es un feminista en construcción rompe unas dinámicas y estructuras del estado que son patriarcales y en eso estoy de acuerdo mi nominada es el cual perdón perdón qué pena pero cuáles cuáles o sea cuáles dinámicas está rompiendo ella particularmente o sea creo todo estoy de acuerdo con todo lo que acabas de decir pero me da curiosidad yo creo que yo creo que ella que hemos tenido este debate laura no lo saben aquí en la patria va mucho sobre feminismo y representación no que son cosas diferentes ella no es una bandera de la causa feminista pero su lugar como mujer importante como cercana al presidente que lidera una cantidad de causas etcétera que lidera una de las causas más importantes de este gobierno que el solo hecho de que ya esté ahí que lo ejerza y que lo haga bien ya es ya rompe estructuras patriarcales si es cierto tal vez andy cabe el punto de que ella pues es como lo es por ejemplo cla, Claudia Sheinbaum de AMLO, que mucha gente le decía pues tú no eres realmente feminista porque tú eres pues una enviada de este señor y como creen que han surgido todas las mujeres que de acuerdo en que es una ambientalista que lo está haciendo bien como ministra de ambiente que la COP fue un éxito, la COP fue el evento exterior más importante del año en Colombia y ella lo organizó y eso es un éxito de ella yo también pienso que tiene unas posiciones equivocadas igual que tú Ana, lo que no veo es cuáles son las estructuras patriarcales que está rompiendo porque creo que en verdad, algunas de esas ya estaban rotas, como ser la ministra más importante en un gabinete, ya mujeres lo han sido, digamos, o sea, María Ángela Holguín, María Lorena Gutiérrez, incluso Marta Lucía Ramírez, que fue la primera ministra de defensa de Uribe, o sea, del gobierno más de defensa y más de seguridad. Entonces, pues, me parece que es un poco, Santiago, pues, no va a poder defenderse de mis acusaciones en vivo, ojalá lo pudiera hacer, pero sí siento como, ¿en verdad las está rompiendo? Esa es la pregunta, ¿en verdad las está rompiendo o ya estaban rotas? Pero yo diría... Pero otras estructuras patriarcales. Sí, es que yo diría que las esté rompiendo no significa que sea la primera en hacerlo sabes a mí me parece que una forma de entenderlo es compararla un poco con la que está al lado con laura zarabia que yo no voy a dañarle la nominación a ana es la nómina Ana, pero que sí es un personaje impresentable, o sea, es una heredera de un politiquero como Armando Benedetti, está probado que es conocedora de secretos sucios del gobierno, o sea, a mí se me hace impresentable que uno sepa eso y que ella esté ahí, que sea la mujer más poderosa del gobierno, yo no conozco ninguna que tenga trayectoria de brillantez, que sea una mujer particularmente brillante, ni forzada, ni que se destaque por haber defendido una agenda, o sea, estamos hablando de verdad de la mujer más poderosa de Colombia, y creo que una forma de entender a Susana, pero perdóname, creo que sí estoy salpicando un poco a tu nombre, Ana, pero quería era como, un poco para entender a Susana, pero quería era como un poco para entender a susana es ver al final esta si es una mujer que ha tenido agenda laboral una agenda en la que cree que ha defendido en la que podemos o no estar de acuerdo con ella yo no conozco al detalle su trabajo yo la he visto sólo una vez cuando no era ministra faltaba mucho para ser ministra pero era una mujer una líder que se movía una líder ambiental una lideresa ambiental, pues, y que creo que por esa vía se ganó en parte la posición que tiene en el gobierno y que tiene probada eficiencia. Eso no es poco de hacer, ¿no? Eso no es poco de hacer para una mujer. Hoy en día, así como lo hayan hecho. Estoy totalmente de acuerdo con lo que estás diciendo y con que Santiago la haya nominado no estoy en desacuerdo. Lo que estoy en desacuerdo es con esa última razón que dio Santiago y que le dio Ana, que me parece que... O sea, que no es... Esa razón no es suficiente para que esté ahí, otras sí lo son son y no es suficiente para que esté ahí porque ya muchas mujeres lo han hecho en Colombia, simplemente esa razón, esa razón No, y también es cierto que ella no es una banderada de la causa feminista y ahora hay que hablar de eso también el próximo año, se le exige tanto a las mujeres del pacto histórico como diga algo porque no dice algo y a veces me siento esquizofrénica porque sí siento como necesitamos que las feministas de allá adentro también digan cosas y después digo pero porque todo el tiempo estamos diciéndole a las mujeres que decir y cuando decirlo entonces no sé que pensar frente a eso pero es cierto que ella ha estado silenciosa frente a muchas cosas que el feminismo los feminismos le han reclamado al pacto histórico igual me quedo mucho más me quedo con ella a con la embajadora itinerante para la política exterior feminista, que lo que hizo fue decir una pendejada. Perdón. No, pero si dijo... ¿Laura Gil, dices? Arlene Dittner, ¿no fue? Arlene y Laura. Perdón, pero... Bueno, ese sí que es un episodio de La Patria Oba, porque yo creo que ahí la renuncia habría sido muy útil. más me fascina de esta mujer es que ella tiene ese talento tan sofisticado de echar su vainazo de la manera más seria y pulcra, ¿no? Entonces dice, no voy a arruinar a tu novinada, la ha arruinado absolutamente, pero quiero defenderla. No, no, no, por eso, y para eso son los nominados, creo que a mí no me gusta para ti, Juina, o la voz pública, que ya, ejerce, no me siento identificada. A mí tampoco. Reconozco su valentía, reconozco que está parada, pero no me gusta. Hay algo como estridencia, no sé si es algún machismo en mí que no he reconocido, pero no me gusta esa forma de entablar el debate. Sé que es una mujer muy inteligente, que es una mujer brillante, trabajadora también pero no creo que sea la policarpa del año estamos aquí para que gane nuestro candidato, señora Laura Ardila no, yo quiero nominar a Laura Saray y tengo que decir una cosa y es es cierto que ella es digamos una heredera del esquema político de Benedetti, es clarísimo que se le acusa de cosas graves ante la justicia, de temas de corrupción, los dineros, el caso de Mar Elvis, que es nefasto, eso todo es cierto. Pero hay algo que me cautiva de ella, y si es como ese polo a tierra en el que se convirtió ella como en un gobierno del caos, que mucha gente dice ¿pero cuál es el talento de esta muchachita? Yo creo que eso también se le indilga mucho a las mujeres jóvenes en esos lugares del caos, que mucha gente dice, pero ¿y cuál es el talento de esta muchachita? Yo creo que eso también se le indilga mucho a las mujeres jóvenes en esos lugares, o sea, piensen. Creo que es un talento muy grande el que tiene. Sí, y piensen ser una mujer de 30 años en ese escenario, Dios mío, es decir, no hay que demeritar, no demerito yo que eso requiere, no sé coordinación, talento audacia una cantidad de cosas que no se le reconocen creo además que ha sido o ha intentado ser para el presidente un polvo a tierra en muchas cosas, en su relación con el empresariado, como que está tratando a veces, piensa uno es la única como voz de la sensatez y una cosa que no me gusta para nada que le hacen a Laura Sarabia en el debate público es un clasismo inmundo que le echan a Petro, que le echan a Francia Márquez, pero es como mire cómo habla mire cómo no sé qué y los zapatos que se puso y eso me da rabia y eso me parece absurdo y no hacen eso con los hombres en el debate público, con los hombres jóvenes, cuando el hombre es joven es como uy, qué lumbrera de chino, cuando la mujer es joven es hay pobrecitas, una muchachita no está preparada, es una niña, entonces como un poco acto de rebeldía, creo que ella es la policarpa del año y además también creo que sin duda nos gustó, es una operadora política como lo fue Policarpa Salabarrieta, es decir, ella se mueve en todas esas aguas perfectamente, si algo tenía que aprenderla Benetti se lo aprendió, sin duda entonces por eso nominó a Laura Sarabia yo oyéndote lo que decías del clasismo, de que si era por ser mujer, me encanta porque me hace revisar mi argumento pero yo miro, la miro a ella y miro en el team es general lo mismo y con una diferencia y es que benedetti aún dentro de dentro de este gesto de petro de mantenerlo para que esté callado pues benedetti no tiene el poder que tiene este personaje y a mí me parece impresentable nosotros podemos tener sospechas de miles de personas, pero sobre estos dos personajes hay evidencias pues sí, no dentro de un proceso judicial, pero sí periodísticas al menos porque están ahí los audios de que conocen secretos sucios de irregularidades que según los audios se cometieron o se pudieron haber cometido en la campaña entonces que estén ahí se me hace poco digno o sea sea ella o sea Benedetti o sea sabes y no veo en eso no veo en eso ninguna pues ninguna valía ni tampoco sé cuál es el talento exactamente a mí, yo no tengo claro cuál es su talento, si tiene una capacidad de resistencia probablemente, creo que sí, creo que es evidente que la tiene, pero no sé cuál es el talento de alguien, probablemente lo que hace es ser legal a Petro, Petro entre otras lo conocemos porque así está perfilado y así lo vemos, es un tipo que premia mucho la lealtad, mucho la lealtad, Petro no tolera que lo contradigan luego probablemente lo que uno intuye de ella en su intimidad en su relación íntima con Petro es que es una mujer que seguro le dice sí a todo lo que él diga digo, para haberse mantenido ahí, seguramente no lo contradice mucho, intuye uno, entonces no sé, a mí no me queda claro para esta nominación y en general me parece una funcionaria impresentable del alto gobierno. Y además, quiero sumar una cosa que me hizo pensar en mi nominada, y es también hemos romantizado la figura de Policarpa Salavarrieta, que también era una operadora política, y ella era compleja, como cualquier personaje histórico interesante es complejo entonces por eso reivindico a Laura Sarabia, voten por favor señoras y señores siguiente nominado yo, yo no, es que no puedes ir más porque no me aguanté bueno Los Toros de Fucha, me encanta este premio. Como ustedes saben, yo tengo una organización que se dedica a la defensa del periodismo. Laura Ardila es una de nuestras más honrosas defendidas. Y me encanta que se hable también de la historia del periodismo en Colombia. Y esta institución es muy importante, que fue en 1923 Antonio Nariño, que fue el primer gran prócer de la libertad de expresión nuestra historia republicana está íntimamente atada a la libertad expresión como pasa en muchas construcciones republicanas y eso es hermoso me parece romántico a mí y él fundó el periódico de los toros de fucha que era para contestarle a su competencia que era el patriota y ahí fue donde se habló por primera vez en la parte de la patria oa nariño era un periodista además de toda la gesta patriótica que adelantó era el un periodista y habló ahí de eso de ese debate centralismo federalismo y pues imagínense lo importante que es fue ese medio de comunicación y nadie habla de eso nadie habla de los primeros periódicos una cosa de ñoños ahorita en vacaciones si quieren pegarse una visita a la Luis Ángel Arango en Bogotá tienen en la hemeroteca un display de todos los primeros periódicos que hubo en Colombia, hay también de las regiones Lau y es hermoso, es muy interesante los nombres son chistosísimos como para alguien que lee la historia, es maravilloso poder ir a ver eso. Entonces la pregunta es, ¿cuál es Los Toros de Pucha actual?, ¿cuál es el medio de comunicación que hizo bien su trabajo en el 2024? Y los nominados son... Ay, qué lindo. Y Rutas del Conflicto es increíble, pero yo domino a El Armadillo, que es un medio de Antioquia, un medio regional, que hace un periodismo en el que yo creo mucho. De hecho, yo diría que ese es el periodismo en el que yo creo, que es el periodismo descentralizado, que está en las regiones, digamos, físicamente cubriendo, pero que tiene una vocación nacional es decir que no se queda con la historia de la región sino que quiere entender el fenómeno y explicarlo con esa intención de hacerlo a nivel nacional el armadillo es un medio que tiene tres años le estuve preguntando a mateo que es uno de sus líderes para hacer esta nominación le estuve preguntando estos datos ellos tienen apenas tres años y ya se han ganado dos en un Bolívar, de hecho el segundo se lo ganaron este año en la premiación de este año, y este año hicieron un trabajo increíble de Antioquia, que además es una plaza periodística tan importante para el país y en medio de tanta centralización mediática que hay, mediática que hay me parece que hacen un trabajo increíble por ejemplo el escándalo de la de la gestión del riesgo de olmedo entonces ellos lo que hacen es a hacer de la historia que cuenta los vasos comunicantes entre olmedo o las conexiones entre el médico los trujillo que es uno de los caciques paisas sabes o sea te trae la historia a la región pero con una importancia nacional y te la mira de una forma que no te la está mirando el resto de medios ellos fueron de los primeros medios que contaron esta pre campaña de vicky esta campaña cuando era todavía directora de semana ellos se dieron a la tarea de contar cómo le dieron recursos públicos a un evento de vicky supuestamente periodístico, en fin, son muy valientes, no, son un equipo increíble, entonces son mis nominados a medio del año. Suscribo, suscribo, son unos toros de fucha. Andrés Caro. es injusto porque yo soy una víctima pero en el trabajo que ya habíamos hecho Ana había nominado a un medio de estos que estamos viendo y yo adhería a esa nominación que me pareció lo más, pero no es que sea un nominado autónomo porque me hace caer en un conflicto de interés, mi nominado es La Silla Vacía que cumplió 15 años de trabajo periodístico que me parece muy bueno y yo quería hacer una distinción acá y es creo que fue muy acertado el Simón Bolívar entre otras cosas porque le dio el premio a periodista del año a Paula Bolívar que creo que se lo merece con su investigación, ella está en la W me parece, pero pues la W tiene un montón de cosas que a mí no me gustan, entonces yo por eso no habría puesto a la W como medio del año, pero ella sería mi periodista del año si tuviéramos una categoría y si no, pues tenemos del medio que es la silla que me parece que lo sigue haciendo muy bien, más allá de las páginas de opinión. me parece que lo sigue haciendo muy bien más allá de las páginas de opinión pero Paula tiene una cosa chévere, perdóname Andrés, Paula tiene una cosa chévere y es que ella es una a mí me gusta que tiene una voz propia, ella tiene como un canal no, ella está en la W y pues con todo lo que significa a mí no me gusta como medio la W, me parece que tiene individualmente unos periodistas valiosos, pero digo de Paula que entre esas periodistas valiosas que hay ahí considero que está ella. Me gusta que tiene también como esa voz propia, al menos en redes, tiene su canal, participa en otras cosas y eso me parece destacable y de la silla diría que soy que estoy de acuerdo la silla sobre todo a propósito de sus 15 años eso que yo destaco del armadillo de su periodismo regional pues ha sido una esencia en la silla un poco ya perdida yo creo porque desde que se acabaron las sillas regionales todavía hay una presencia y unos esfuerzos increíbles pero para para mi gusto, ojalá hubiese más periodismo regional en la silla, pero digamos, es una nominación que comparto también contigo. Yo sé, yo les puse en chiste que ustedes no podían nominar a la silla porque tenían un conjunto de interés, pero pues mi nominado es La Silla Vacía porque cumplió este año 15 años es un rompió paradigmas periodísticos de muchas naturalezas, fue el primer medio digital el primer medio además dedicado como análisis político puro y duro creo que hacen un trabajo súper riguroso también soy afortunada amiga de muchas de las periodistas de la silla vacía no solo de Laura Ardila pues que estuvo allá creo que que la presencia de juanita león que en las redes sociales le dan tan duro el periodismo colombiano ha sido muy importante es una maestra para muchas de nosotras entonces por eso celebró la existencia de la silla vacía así muchas veces no estoy de acuerdo con el enfoque y con algunas miradas que tienen, muchas veces hablando de mí, está hablando de mí muchas veces no estoy de acuerdo contigo pero me encanta como lo escribes, por eso hay que leer columnistas con los que uno no esté de acuerdo y yo celebro que La Silla Vacía haya cumplido 15 años y por eso creo que hay que darle esa nominación Santi incluyó muy inteligentemente ante todas las traspapeladas que tuvimos darle esa nominación Santi incluyó muy inteligentemente ante todas las traspapeladas que tuvimos en estas nominaciones Rutas del Conflicto que es el medio de origen universitario de la Universidad del Rosario que hacen un trabajo muy importante en cuanto a revelación de fenómenos relacionados con el conflicto armado han estado en riesgo en una cantidad de circunstancias son periodistas valientes y creo que ese tipo de periodismo hay que rescatarlo también, el que está también tan atado a la vida universitaria, Irakerman, Andrés Otero, que fue muy importante, que dio lugar a preguntas importantes, tal vez no resueltas aún, sobre hay que hacerle periodismo al periodismo, eso que es un moquete que está usando el petrismo muchísimo y tienen razón tienen razón, yo creo que es importante dar esas discusiones y no solamente eso, recibieron amenazas también el medio de comunicación uno de los periodistas más importantes del medio recibió, Nicolás Sánchez creo que es su apellido, es Sánchez amenazas entonces cumple también todos los checks o muchos de los checks que hay que cruzar para hacer buen periodismo. Y yo creo que estos son nuestros nominados de los toros de Fucha. Gracias por tu gran aporte. Yo creo que esta categoría me encanta porque todos los nominados me encantan. Me encanta porque todos los nominados me encantan. Yo el armadillo por por nuevo, porque creo que creo que que hay que destacar lo que está bien ponerle el foco, pero los escucho los argumentos que los comparto plenamente. Por supuesto, los tenía en el corazón antes. O sea, y yo no sé, diría aquí muy fajardamente que para mí todos deberían ser premiados. La silla vacía que siempre será casa y que ha sido la inspiración de muchos de estos otros proyectos periodísticos. Y que es un proyecto vorágine que tiene una valentía increíble y que hace unas historias de periodismo regional maravillosas y rutas del conflicto con este proyecto tan innovador, además, además tan útil y necesario, en fin, yo creo que todos son increíbles. Yo creo que podríamos hacer un, ya que este es el último del año y uno a final de año también hace votos y promesas, podríamos abrir el espacio de la Patria Oa para invitar periodistas de algunos de estos medios, a veces cuando el tema lo amerite, a mí me parecía muy chévere, yo por ejemplo no tenía ni idea que era el armadillo, o sea me acabo de desayunar con el armadillo muy mal me encanta entonces la nominación me convence más me sentí mal por no nominar a los otros pero qué chévere no y sabes que hay una cantidad no una cantidad pero si hay varios medios destacables como iniciativas digitales muy inspiradas en este buen periodismo digital nacional en las regiones como la contrato pedía caribe otras más haciendo cosas bien interesantes y bien valientes en la periferia. Maravilloso. Bueno, y el último nominado es, teníamos otros premios, no, centralista del año, yo creo que no, alcanzamos ya. Bueno, hagámoslo rápido. ¿Quién es el centralista del año? No podemos tener a Laura Ardila acá y no ser esa categoría, me parece un crimen. Pero pues sí, ¿quién es el que se sigue mirando el ombligo para adentro en este país centralista, ultranitro presidencialista? ¿Quién los nominados son? Adelante. Oh, listo, Laura Ardila. En este sí me parece que mi nominado es el mejor. Pues yo puse uno que es muy obvio y que yo le doy mucha vuelta siempre y lo menciono, que son los medios bogotanos. Pero quizás para ser muy breve, son básicamente los argumentos por los cuales nomino al Armadillo, porque creo que creo profundamente... son básicamente los argumentos por los cuales nominó el armadillo, porque creo que, creo profundamente... Pero Lau, antes de eso, ¿qué calificas tú como medios bogotanos? Es decir, ¿qué quiere decir eso? A ver, dije medios bogotanos, pero probablemente he debido decir medios centralistas, aunque bueno, es que hay una correlación, ¿no? Son medios centralistas porque cubren desde Bogotá, tienen su sede en Bogotá, tienen sus principales periodistas en Bogotá, desde bogotá tienen su sede en bogotá tienen sus principales periodistas en vota y lo que suelen tener en las regiones somos como corresponsales a veces pagados por nota mal pagados que no hacen investigaciones a profundidad y yo creo que este tema del periodismo de ser capaz de salir de lo que ocurre en bogotá y mirar las regiones no es un capricho ni una postura sino que vital es muy fundamental para que advirtamos fenómenos terribles que se dan en las regiones cosas que estamos llegando a eso cuando ya está yo y estamos llenos de ejemplo y creo que en el 2024 volvió a ocurrir volvimos a cosas que pasan en las regiones cuando repito ya estaban ya estaban encendidas volvieron volvió esa esa costumbre tan cuestionable de muchos medios grandes que van a la región no van a las regiones lo suficiente y cuando van a las regiones van a hacer especiales publicitarios disfrazados de periodismo para ensalzar al mandatario local sin hacer investigación a profundidad sobre los posibles cuestionamientos que puede tener este tipo de poder y que suele tener este tipo de poder regional en fin miren yo les digo una muy muy muy personal porque ha sido a lo que me he dedicado muchos años de mi vida y es barranquilla miren barranquilla que también es un tema que quiero trabajar en columna fue la ciudad junto a soledad que es un municipio que hace parte del área metropolitana según indepaz fueron los lugares en los que ocurrieron sumados más masacres en todo que en todo el país o sea y a mí me parece que el fenómeno de la criminalidad en barranquilla ya ni siquiera hablemos solo de la corrupción, sino del crimen organizado en Barranquilla, es un fenómeno tenaz que todavía no nos han contado y no hemos sido capaces de contar desde los medios. Entonces, y hay muchos ejemplos por ahí. Entonces, yo sí creo que sí vale la pena seguir llamando la atención y por eso hago esta nominación sobre esa postura bogocentrista del periodismo o del gran periodismo colombiano. Me gusta, me gusta, es cierto. Me parece un poco indeterminado, ¿no? Porque además tú sabes que en redes sociales con esto de la prensa hegemónica, pero antes de que esto ocurriera, o sea, realmente es así, creo que uno podría eventualmente dar unos nombres, pero al final vale la pena darlos como con datos, yo creo que en general nos vemos y nos parece que lo importante es lo que está pasando allá y sí, por supuesto que tiene tiene mucho importante pero pero seguimos sin mirar los fenómenos clave de las regiones si te acuerdo andrés caro yo quería simplemente como puro provocador histórico decir que los medios de fucha y antonio nariño son grandes centralistas pero pero bueno mi nominado de centralista del año pero no con esto quiero que se entienda como un insulto y de hecho esa fue una discusión que tuvimos el año pasado de centralista del año son los economistas que se fueron en contra de la reforma al sistema general de participaciones que obviamente uno podría pensar que están defendiendo una postura centralista porque estaban previniendo sobre la expansión de los porcentajes que se van al sistema, pero que creo yo en verdad lo que estaban era protegiendo o intentando proteger la estabilidad macroeconómica de Colombia, que me parece que es un valor importante a ser protegido, pero obviamente asumieron este año en el rol de centralistas y muchos de ellos no lo son pero asumieron por la naturaleza el debate de los políticos con una postura centralista a diferencia de miguel uribe y de los medios bogotanos no lo quiero hacer ver como un insulto ni como algo malo sino como algo bueno asumieron un debate en el que en este caso el punto centralista creo yo tenía la razón como los sensatos del año pues sí, pero como no me dan esa categoría acá el año pasado pasó lo mismo él quería como echar un piropo y todo el mundo pensó que la categoría era mala. Pero por eso somos la patria boba, es perfecto, gracias, gracias Santi. ministerios es como el triángulo de las bermudas de este gobierno es una cosa extraña inexplicable pero igual si es explicable y obviamente eso genera unas afectaciones en las regiones muy grandes el proyecto como lo dijo laura ardila de petro era también llegar a las regiones gobernar desde las regiones incluir a las regiones pues era su promesa y entonces cuando los ministerios no ejecutan la plata pues pierden las region regiones. Estoy de acuerdo. Gran, gran, gran nominado. Yo nominé a Miguel Uribe. Ahora estoy dudando un poco, pero yo lo sentí porque era como de toda la gente que quiere lanzarse a la presidencia, que él ya lo dijo. la representación perfecta del señor bogotano y él trata de no él trata y Bani hacen como los foros del centro democrático en las regiones y bla bla bla y entonces trata de medio y él toca acordeón exacto, toca acordeón, toca guitarra Laura Ardila, tienes que visitar el TikTok de Miguel Uribe, te puedes perder horas ahí es duro. Me da miedo hacerlo, pero bueno, lo haré. Y yo creo que sí, es como una campaña que no reconoce que una persona joven tiene que, no sé, asumir otra persona pública. Esa persona pública que es él, es la persona pública de un señor bogotano absolutamente. Así haga esfuerzoszos en 20 minutos va a empezar a hablar paisa como hizo duque lo que quieran pero él es él es él es como un señorito bogotano muy bogotano y por eso se me hizo que era el centralista del año bueno ahora sí vamos a la última categoría por favor que nos alargamos en esta gran conversa e Dey, el patriota o la patriota boba del año, como ya les contamos, este fue un término que acuñó Nariño en su periódico, se refería al debate entre centralismo y federalismo y también creemos que es símbolo de una discusión pública que está dividida, de personas que deambulan como por la esfera pública sin saber bien qué hacen puede representar un bobazo o simplemente una persona incapaz de llegar a consensos etcétera y los nominados son y la orilla yo bueno breve yo también lo quise nominar como pensando en estos bucles en los que estamos a veces con donde siempre tenemos una discusión espero llegamos a los mismos resultados y es el tema de la elección de la procuraduría que es un ente tan absolutamente importante en nuestra democracia y que ya sabemos que hay un diagnóstico ya sabemos que entregarlo a los politiqueros digamos tiene sus consecuencias pero pasamos de y sobre todo que desde el presidente y sus seguidores para abajo criticar a muchísimo a la actual procuradora margarita cabello a que el presidente le hiciera un guiño y el senado con ese guiño escogiera como nuevo procurador a Gregorio El Hatch, que fue el secretario muchos años del Congreso y que es un gran símbolo de ese clientelismo y de esa politiquería de la puntualmente quise referirme a la procuraduría que gracias al senado ya petro pasa de margarita cabello a gregorio el hatch y me parece una de las bobadas del año sí cierto y entonces anti nomina a margarita acá de yo lo digo de una vez pues porque es realmente una funcionaria que no solamente no cumplió con su labor disciplinaria de manera adecuada e imparcial, sino que creció una entidad de manera innecesaria, ilegal, inconstitucional, contra la Convención Interamericana de los Derechos Humanos, pertenece a todos los clanes, participa en los debates políticos cuando se le da la gana, cuando tiene algún rédito político, es decir, es una voz de una patriota boba. Creo que estoy de acuerdo, Santi, gran nominado. Andrés Caro. Mi nominado es el señor presidente porque me parece que tenía todo dado para llegar a unos consensos importantes y unas reformas importantes que él quería avanzar creo que por su apego a una ideología a veces un poco trasnochada no logró construir unos consensos de política pública que hubiera podido hacer el congreso lo vemos o sea si si se le vende para votar la reforma a la salud actual se le hubiera podido vender para votar una reforma a la salud bien hecha, digamos, eso no era el problema, ahí estaban las herramientas y los instrumentos para hacerlo, creo que él vive rompiendo el tablero, diciendo, este gobierno rompe relaciones con las comisiones económicas, porque las comisiones económicas no le aprobaron una reforma tributaria como ha pasado antes, y entonces rompe el tablero, que es el gran gesto de patria boba, como decir, usted no me da a mí el 100% de mis demandas, entonces yo no voy a tener una conversación con usted, eso es lo que es la patria boba, una patria no boba sería, estamos de acuerdo con el 40%, venga y hacemos algo bueno con el 40% y vemos cómo funciona pero pues ese es mi nominado vamos a ver normalmente yo estoy en el lado incorrecto de los comentarios de la patria o altos no es cierto no es cierto vamos a ver hay mucho hay de todo bueno mi nominado es Miguel Polo Polo, de verdad, este año me atravesó mucho este personaje, es decir, el nivel, lo que él representa para el debate público, escribió una columna de los Danieles que se llama El congresista del odio, por todo el episodio con las madres de Soacha, es una persona que no, o sea, él no quiere, su propuesta jamás va a ser llegar a un consenso ni tampoco proponer nada de nada, no tiene actividad legislativa importante mostrar una cantidad de ausencias ahorita que están haciendo rankings de los congresistas que más ausencias ha tenido, ahí está el señor Polo Polo está ahí para desordenar para empujar discursos de odio sí, y me parece un bobo, no mentiras me parece que también lo había nominado el año pasado que me parece que también había estado nominado o incluso ganó el año pasado ganó el año pasado o sea, mientras Laura Artila se gana premio Simón Bolívar, Polo Polo se gana Patriota o a mí me estoy de acuerdo con los dos en Petro y Polo Polo me parece que Petro para la historia colombiana quedará de verdad como un gran patriota, y Polo Polo es que es un personaje, no, es un personaje para el que una vez se queda como sin palabras, de verdad, toda esa indolencia y esta cosa que además no sabe que es impostada que es que gestan como como importación barata de la de los shows de la del facherío internacional o sea como lo que hace box como lo que lo que hace el mismo trono entonces importar la colombia y hacerlo de esta manera tan si tan tan vulgar tan ordinaria a mí me parece un personaje yo en la derecha no me considero por supuesto no me considero derecha pero en la derecha y uno en la orilla que no comulga como que es capaz de reconocer personajes interesantes yo le hice un perfil a maría fernanda cabal y me parece una me parece que es una mujer compleja que tiene muchas cosas interesantes. Yo le hice un perfil a María Fernanda Cabal y me parece que es una mujer compleja que tiene muchas cosas interesantes, pero es que este polo polo es... No, es impresentable. Es independible. Eso que dices es muy interesante. Le recomiendo el podcast de Amfibia, que es una productora argentina maravillosa sin control sobre Javier Milei y el último capítulo que escuché de ellos se llama La Internacional Derechista y habla precisamente de lo que dice Laura Ardila, como toda esta nueva moda de cómo ser un fachito un fachito fashion en la política, entonces habla de Milei habla de Trump y por lo claro que él quiere llegar a ese lugar. que están maravillosos los nominados y en verdad yo soy una ñoña que le encantan ese tipo de ejercicios, entonces búsquenos en redes sociales y voten por lo que más mejor les parezca y ahora Laura Ardila tienes el gusto de ver los comentarios por primera vez que obviamente no la mencionaban a ella, mucha gente se adivinó cuando hicimos los trinos anticipatorios de quién iba a llegar, porque mira que tu foto de la que estás así ya es como icónica esa silueta mucha gente adivinó que era Laura Ardila pero todavía no están los comentarios, ¿qué dijeron los comentarios para cerrar este año? me dice Claudia, miembras no existe por favor pregúntele a su maestro Sanper Pizano, yo sé Claudia o sea a veces hablo mal castellano pero pero yo sé que no existirá un súper mal chiste joan dice quedó un panel refacho pero probemos vamos a ver los refachos tú qué dices kaki ay perdón andrés caro yo qué digo del panel refacho pues que usa todo bien el rancho creo o Juan Jet, creo que estaba haciendo un chiste. No, yo creo que la gente sí piensa que uno es refacho, hay mucha gente. Pues, no, están equivocados. Dice Facho. Así no se ve el fascismo, les aseguro. Así no se ve el fascismo, les aseguro. Es verdad, se usa mucho la palabra facho para describir cosas que no son fascismo, lo hago yo, mucho, me encanta y es una muletilla que tengo. Lozano y dice Pacho no me gusta la voz política de la senadora pero ella me parece una tesa pero este espacio es menos establecimiento que ella, interesante como la gente va viendo a Angélica a lo largo de su carrera porque ella era como una cosa ultra novedosa y ahora es como establecimiento, me parece mucho decirle establecimiento y también entonces muestra el progreso democrático en Colombia que el establecimiento se vea como angélica lozano y no como juan fernando cristo o yo no sé quién era un senador pues víctor renan barco digamos por no decir delincuente o sea por decir buenos senadores ahora el establecimiento se como angélica lozano pero también como Cristo pero es, exacto no es excluyente y lo es en el establecimiento lo sabemos todos y ya lo es sin duda ya lo es bueno, salud, pueden hacer un video de cómo funciona el presupuesto nacional cómo se distribuye entre los ministerios qué pasa si no se usa, a dónde va el dinero que no se usa por favor, clave, por favor hagan un video porque yo tampoco sé yo los entrevisto si a mí me sueltan editorialmente un capítulo de de La Patria podemos invitar a alguien que sepa de eso y le hacemos preguntas sí, bien, pues lo soltamos dice, gente despidiéndose de Itamaría es triste la salida de Itamaría, será que las y los zurdos nos quedamos sin representación de Ita? Aprecio mucho la opinión de Andrés Caro y su fan de Terrenal, y también aprecio los escritos de opinión de Ana Garán Los Danieles, y comparto muchas veces su posición de centro-izquierda. Pero nos hará falta Ita para los que tiramos un trismas a la izquierda. Saludos y muy buena entrevista. Gracias, David, por sintonizar. Vamos a ver qué pasa. Yo creo que una cosa que inicialmente queríamos hacer en este proyecto era que fuésemos diferentes, sin duda alguna aquí somos los tres diferentes, tenemos intereses y orígenes académicos, etcétera diferentes, y eso va a hacer que sea diverso, ahora si hay gente que se siente identificada o no creo que a veces la gente le gusta mucho eso y yo sí quiero proponerle a la audiencia que uno tiene que ver cosas con las que no se siente identificada o si no, esa burbuja ahí nos vamos a morir, se va a morir la discusión pública y yo también siento que orgánicamente empieza a ocurrir que el vacío de opinión se ocupa por dicho, si yo voy a criticar muy duro al gobierno de Petro como lo seguiré haciendo en estos episodios, es probable que Ana o Laura vean fallas en mi argumentación y las hagan notar y de alguna manera eso siempre ocurre medio orgánicamente, pero es cierto que con la ida de Ita, pues perdemos mucho y se pierde una voz acá que era importante y que mucha gente, digamos, reconocía como propia y justamente con Ana pensamos, no queremos reemplazar a Ita, o sea, dijimos, no busquemos a una feminista, o sea, porque tampoco la gente funciona así y dijimos, más bien, ¿con quién nos parece chévere sentarnos a hablar? Exacto. Y aprender. Sí, sí, es irreemplazable y son personas también perfiles muy diferentes, sigue sintonizando David, a ver si algo se te pega por Dios, no vayan a quitar la intro, es lo mejor, me encanta, me parece súper adecuada, mucha gente votó en favor de nuestra canción horrible del himno nacional de Construido, entonces obvio que no la vamos a quitar, así no les gustará hace parte de nuestro espíritu qué buena noticia, ustedes dos son geniales espero atenta la nueva integrante Ela ahí, la señora Laura Ardila, bueno eso fue todo en este caso ya me dieron miedo los comentarios del próximo, menos mal que va a ser en enero vamos a darles es duro, a veces son duros, si hemos hablado con la audiencia que critiquen todo lo que quieran sin ser malos sin discursos de odio sin esas cosas a veces hay discursos de odio en los comentarios obvio que sí no importa eso Laura Ardila estamos muy felices de cerrar el año con tu presencia quiero decirle gracias a Santiago García, nuestro productor a los colegas de Catapulta, a nuestra productora Day, por acompañarnos este año, Andrés Caro siempre es un gusto hablar contigo estar en desacuerdo contigo y a mi amor Laura Ardila, que felicidad oírla ya en esta charla, la veo en todo lo maravilloso que nos va a iluminar. Vamos a regresar la segunda semana de enero. Descansen de esta patria boba, de todo lo que nos invade esta patria boba. Palabras finales, Andrés Caro. las finales, Andrés Caro Estoy muy feliz de estar con Laura a quien admiro muchísimo y con Ana a quien admiro increíblemente, o sea demasiado, admiro demasiado aunque los puristas, el maestro Daniel Sanper diría que no lo puedo usar demasiado como un adjetivo bueno, pero sí, pero es muy grande mi admiración por Laura y por su coraje increíble y lo mismo por Ana y para mí pues es un gusto para estos huesitos y estas carnitas de estar compartiendo con ustedes y seguir hablando con ustedes en un año que va a ser muy difícil para Colombia, un año duro de confrontación política, vamos a ver cómo se traduce eso en la patria Laura, díganos Oigan, y yo decirles que les voy a confesar Ana se sabe esto de memoria pero lo voy a decir públicamente, para mí opinar, o sea, yo he hecho muchos, muchos años periodismo y siempre he concebido el periodismo como ir buscar datos, traerlos, intentarlos analizar, contar una historia y el ejercicio de hacer opinión me da pudor, a veces me cuestan. Al principio, ya hace varios años, como que para mí hablar en público, como no, por mí habla el texto que yo estoy haciendo. Además, siempre me ha interesado, es la palabra escrita, la amo profundamente. Y hace un año largo comencé y me atrevía a volverme columnista oa intentar ser columnista de opinión en el espectador y ha sido un ejercicio duro lo sufro pensar siempre que me falta un dato no me atrevo a dar la opinión en fin y este espacio al que tan generosamente me invitaron me saca de mi zona de confort en muchos sentidos, además vengo recuperándome emocionalmente, el periodismo he pensado hasta dejarlo o creo que pensé en dejarlo para decirlo en pasado. decirles que esta hora se me ha ido delicioso, me he sentido súper rico, o sea, hemos hablado delicioso y hacerlo con ustedes ha sido fundamental para eso, entonces me encanta les agradezco como en lo personal ese recibimiento, me encanta y además que esta es época propicia para ser sentimental, oye, entonces va eso ahí como con mucha emoción, darles las gracias me encanta, los admiro, o sea Ana Bejarano me inspira en todos los sentidos posibles y para mí es un gusto y un honor estar acá, aprender contigo y Andrés, cada día me gustan más tus columnas, me parece un hit esta conversación ha estado, como les dije increíble, entonces qué bacano atreverme y salirme de esa zona de confort acá con ustedes en la Patria Boa y bueno, ojalá, vamos a ver cómo nos va, ojalá bien. Yo creo que va a estar buenísimo, gente por favor descansen, hagan rituales religiosos o no, recójanse, recójanse con la gente que quieren, piénsense, piensen en el lugar que ubican, desde donde se ubican en el mundo, lo que viene, que es un año apocalíptico en Colombia y en el mundo también, y nos vemos entonces en el 2025 aquí en La Patria Boa, muchas gracias, suscríbanban se hagan comentarios chao